联想再换包装，一记重拳

relshiquan

QUOTE:

Posted by landkid on 2009-9-5 09:37

如果你用过X300，就知道这机子并不实用~~它的优点你说了不少，你看看哪个使用？既然是X，论体积偏大，论性能偏弱，论续航能力太差~~~可以说，ThinkPad X系列的这三大传统优势（轻巧、高性能、超便携）X300都不 ...

你可以那同样价格的本去比得出x300性能相对不实用，我也可以拿同样性能的本去比得出x300价格太贵，有人是拿了一定的预算去选配置高的本，有人是看清了自己需要什么性能级别的本再掏钱，你是前者，我是后者，我们不会有结论的

relshiquan

QUOTE:

Posted by landkid on 2009-9-5 09:44

任何人凭自己的随机统计都能得出同价位的X61/X61s/X200/X200s比X300/X301好卖得多的结论，只是你不愿意去面对而已~~~

我实话这个我真看不出来，在交易区15000以上的x200真不多见

landkid

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landkid

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relshiquan

QUOTE:

Posted by landkid on 2009-9-5 09:49

你要拿出同样性能的X系列去比较~~~不要找神舟甚至上网本去比较~~~虽然X300的性能比上网本还是要强那么一点点~~~

有一点你要知道，找不到同样cpu的x200不代表那个cpu不实用，如果没用，iniel也不会出了，还是作为比较重要的一个系列

relshiquan

QUOTE:

Posted by landkid on 2009-9-5 09:49

是啊，X200s你故意看不见~~~15000以下的X30x你也故意看不见~~~

我是说不多见，ok，相对低价的来讲少很多

2004nb1983

偶买的是2手机木有包装滴没什么发言权

爬完楼看出了许多老id恨铁不成钢的意思

那就麻烦什么5毛党的回去告诉你们的主子以后决策的时候多动动脑子实在不行过来怕怕楼或者去仓库看看历史是什么样子滴

reviewer

“不是吧，HOPE!
换包装和环保减排有关系把 -- 至少在这点上，Lenovo做的比你有公德心。” -- 说的是HOPE (一句气话)，但HOPE作为一个站长，只为对比而对比，却闭口不谈环保要求的变化和压力(关于包装的帖子也不是第一次)，才有这句话。

对于纸板转塑料，个人认为和前文引用的“造纸是污染大户”有关 - 根据5R的要求，能不用就不要用。
至于Cost down, 一个RMB1600的山寨Netbook都用得起的包装材料能值多少钱？

PS. 超市盒装鸡蛋的盒好多也由原来的纸托转为可降解塑料的了

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 03:15

我对于各种环保材料的优劣对比这种高度的知识不是很了解，否则也不会请你来阐述了。

个人只是在看日本相关的再生技术电视纪实节目里对于板纸等再生情况的介绍的时候，有一些皮毛的认知，所谓板纸还是属 ...

malei

无聊~！！！！！！！！！

qdb

真是无聊，这都要来说，LZ真是。。
你是买箱子还是买电脑？

douziyu · 发表于 2009-9-5 11:28:06| 字数 577| - 日本东京

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Posted by reviewer on 2009-9-5 10:22

“不是吧，HOPE!
换包装和环保减排有关系把 -- 至少在这点上，Lenovo做的比你有公德心。” -- 说的是HOPE (一句气话)，但HOPE作为一个站长，只为对比而对比，却闭口不谈环保要求的变化和压力(关于包装的帖子 ...

和hope有关的话题已经不属于现在要讨论的东西了。

对于造纸和污染，貌似你没有搞清造纸的现状，根据纸的品质不同，所需的能源消耗和排放是差很多的，办公用纸能和再生纸板的制造混为一谈么？
另一点就是，原文档对于造纸污染的描述就一句话，难不成你就拿那一句话来当自己的理论基础了？
有空还是去放狗查一下我前先提到的问题，“板纸再生材料成分比例对于再生过程产生的能量消费及排放的影响，板纸再生技术的现状。”吧。

至于costdown那段，恕我理解能力不足，没明白你指的成本低廉是什么。

回ps　纸板转化为塑料，那是看被包装商品的特质或者再生材料的循环现状决定的（一般纸板的循环再生利用为7次左右），否则那就不是环保了。5R是不是需要在进一步深入一下？

作为长辈来说，如果要作为自己的一个理解节点，还是不要只停留于帮小朋友做project那个地步的研究为好，有点肤浅吧。
比如您那对于ssd的理解不就挺好嘛，至少没停留在表面。

[ Edited by douziyu on 2009-9-5 11:46 ]

g95216

其实我很希望大家都不要买联想的东西，让我一个人用THINKPAD吧

douziyu · 发表于 2009-9-5 11:31:34| 字数 75| - 日本东京

QUOTE:

Posted by frazer on 2009-9-5 05:29

联想第一

苹果最垃圾的企业。（最不环保的企业）

请给出一下此npo的测评标准，谢谢。

snake0592

联想可以继续这样下去，反正我不会去买这个品牌的任何新品。thinkpad的东东在二手上淘，不管包装的事

reviewer

1. 那是回答“公德心”的来源

2. 只是个人推算：1) 再生纸板的工艺应该还是很污染的吧，看看有关国内小造纸厂排污的新闻

2) 环保再生还要考虑到有害物质的控制，搞不要会更麻烦：国外好多“环保专家”很闲的，专盯着些大企业
3. “至于 Cost down....”我的意思是Lenovo弃用的那种内包装成本应该不高 - 因为连1500左右Netbook都用的起

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 11:28

和hope有关的话题已经不属于现在要讨论的东西了。

对于造纸和污染，貌似你没有搞清造纸的现状，根据纸的品质不同，所需的能源消耗和排放是差很多的，办公用纸能和再生纸板的制造混为一谈么？

至于cos ...

reviewer

“作为长辈来说，如果要作为自己的一个理解节点，还是不要只停留于帮小朋友做project那个地步的研究为好，有点肤浅吧。” -- 这句话是气HOPE的

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 11:28

和hope有关的话题已经不属于现在要讨论的东西了。

对于造纸和污染，貌似你没有搞清造纸的现状，根据纸的品质不同，所需的能源消耗和排放是差很多的，办公用纸能和再生纸板的制造混为一谈么？
另一点 ...

水木湛清华

到底用电脑还是看包装现在这种包装有问题么见过由于包装原因而损坏的tp么楼主想发泄就发泄我们不用管它用着我们的tp 看着楼主笑而不语就行了

reviewer

个人觉得：小学3年级要做个30多A4纸的环保Project既变态又不环保，但没办法

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 11:28

和hope有关的话题已经不属于现在要讨论的东西了。

对于造纸和污染，貌似你没有搞清造纸的现状，根据纸的品质不同，所需的能源消耗和排放是差很多的，办公用纸能和再生纸板的制造混为一谈么？
另一点 ...

liuyongjun_leon

这样的贴子没有任何价值。

douziyu · 发表于 2009-9-5 12:23:13| 字数 272| - 日本东京

QUOTE:

Posted by reviewer on 2009-9-5 12:07

1. 那是回答“公德心”的来源

2. 只是个人推算：1) 再生纸板的工艺应该还是很污染的吧，看看有关国内小造纸厂排污的新闻

2) 环保再生还要考虑到有害物质的控制，搞不要会更 ...

再生纸板是否污染，还是要看成分配比等因素，so，放狗一下我前面提的几个问题吧。国内小造纸厂排污？这种只能给记者拿来吸引眼球的东西，和纸板再生工艺扯上关系那有点。。。。

至于企业如何采用，采用哪家的环保技术，企业来选择，出事情企业承担责任，有其他问题么？
制造成本没有很低，只有更低；利润没有很高，只有更高。

douziyu · 发表于 2009-9-5 12:24:12| 字数 119| - 日本东京

QUOTE:

Posted by reviewer on 2009-9-5 12:08

“作为长辈来说，如果要作为自己的一个理解节点，还是不要只停留于帮小朋友做project那个地步的研究为好，有点肤浅吧。” -- 这句话是气HOPE的

这句话是给您的建议。

yuebaicn

QUOTE:

Posted by yabbi31 on 2009-9-4 16:33

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

你说的是事实。
ＩＢＭ卖ＰＣ最主要的原因还是因为它要转型，硬件已不在是它的重点，这是它甩卖ＰＣ的基本前提。
但是ＴＰ当年的处境 ...

瞎说，你怎么知道TP当时不愁卖？
告诉你，都愁死了，根本没有要，要是有人要，也不可能卖给联想，当时只有中国企业有可能，
IBM主动做工作，开始想卖给长城，长城不要，然后说要卖给联想，联想也不要，IBM又主动做工作，最后好不容易才通过
你以为联想乐不得的收购TP？

PS：谁说TP在IBM手里利润逐年下降？那是胡扯，都亏了好多年了！！差点没赔死！

还不争的事实，怎么不争了？你有数据说话没有啊？告诉你，我有，你自己查去
要不是中国的IBM卖的还不错，IBM PC部门，早五年就要关门。

yuebaicn

QUOTE:

Posted by HOPE on 2009-9-4 19:33

厚度如何？
这个X200用的实在是太软太薄，随便一捏都变形哦，真是难以想象它怎么固定机器的。

这边很多装鸡蛋也是这种材料。

连鸡蛋都用这种材料，不是说明很安全吗？
只是丑了一点而已吧。我觉得还是有人太在乎了。就一个包装，足够就行，多了浪费。

刚才那个H的什么说过，有一种不知道什么的滋味，会不会是这种滋味导致主观上产生的负面的导向？

纸冰心

QUOTE:

Posted by Truehand on 2009-9-4 19:31

这几样东西，别的厂商还没有做的，或者做了水平不行。
指点杆在Acer, HP，Dell的某些机型上都能找到，用起来感觉和TP的差远了。键盘灯目前只有TP有，估计是专利保护的原因。
充电阀值也只有在TP上有，根据我 ...

那这是啥

reviewer

我是说我原话。

不过接受你的建议，多谢。

PS. 昨晚恶查了不少环保包装资料，但还差很远。不过这玩艺不像SSD，我用不上，算了。就学这么多了。

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 12:24

这句话是给您的建议。

reviewer

关键词“环保再生” -- 再生的未必一定是無害的(如醫療廢品制的塑料袋等

)，而且如果不用就没有“纸板再生”的问题.

QUOTE:

Posted by douziyu on 2009-9-5 12:23

再生纸板是否污染，还是要看成分配比等因素，so，放狗一下我前面提的几个问题吧。国内小造纸厂排污？这种只能给记者拿来吸引眼球的东西，和纸板再生工艺扯上关系那有点。。。。

至于企业如何采用，采用 ...

yuebaicn

QUOTE:

Posted by HOPE on 2009-9-4 22:05

这个主题明明谈包装减料，你来张扬自己如何懂环保又有什么意思？
有些事情摆事实就足够说明问题了。

看过行为心理学，乌合之众——大众心理分析的，就知道，大多数人其实是追随者，只是从两派或风个派别中选择一个而已，而引导者的身份就非常的重要，如果大家相信这个人，就会选择他的看法，并作为自己的看法。就好像名人，权威报刊的文章会引导舆论一样的道理。
以HOPE的身份，我还是觉得不要轻易做这种倾向性明显的发言比较好，老实说，我觉得以技术论坛来说，这种帖子应该禁止回复，或者转移一下。

您虽然是站长，但是您的意见我是不同意的。
至少，这个包装的问题，与环保确有直接关系。

首先，我总结一下，论坛上的意见，基本上集中在
1，实际上并没有多少人真的觉得这种包装的保护不足够，主要是觉得与高档的笔记本不协调，认为好的产品应该有好的包装，或者说，好的服务（包装）是产品的一部分。
2，很多人认为这是一种COST DOWN行为，然后反对的是COST DOWN，而不是包装。
3，与IBM联系起来，认为联想在让TP走下坡。甚至站长也表现出了，怀旧的情绪，原文中说什么什么的“滋味”。

总结分析：
去除引申出的问题，完全就事论事，则只有两个问题
1.新包装安全与否？
2.新包装是cost down,还是主动环保。

如果能证明两点：
1新包装除了样子丑以外，如果保护能力与原来一样，或者说虽然降低但是仍然足够
2..新包装使用的是一种环保材料，并非单纯的cost down

如果满足上面两点，这个新包装我是支持的。
第一个问题很基本上没有人怀疑，即采用这种包装基本上还是安全的，否则联想的产品要从深圳，或昆山，运到世界，至少是中国各地，包装如果不安全，损失是非常巨大的。
第二个问题，可以请专门人士来论证一下，但即使肉眼看来，这种绿色的塑料，也比原来大量的纸包要环保的多。

结论是：还是个IBM情节。HOPE的一句“滋味”，问题就全说明了。

最后提一下，有人提出，国外产品的包装要强于国内包装。可能的解释是，各国家相关规定；国内运输，相对国际运输，安全性要高些。

水木湛清华

QUOTE:

Posted by yuebaicn on 2009-9-5 12:58

看过行为心理学，乌合之众——大众心理分析的，就知道，大多数人其实是追随者，只是从两派或风个派别中选择一个而已，而引导者的身份就非常的重要，如果大家相信这个人，就会选择他的看法，并作为自己的看法 ...

非常同意说得好

Akrit

299楼XD说的不错
放眼整个帖子，还真没发现一个专业搞材料or环保的，基本都是凭感情+主观感觉说话，争来争去东拉西扯没完没了
要是技术贴能改这么高的楼51就真牛了

zhoudong717

无所谓啦

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[笔记本整机] 联想再换包装，一记重拳

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