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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › Thinkpad历程，曾经的IBMer说几句：行水差别、和其他品 ...
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楼主: wenxiayu

[笔记本整机] Thinkpad历程，曾经的IBMer说几句：行水差别、和其他品牌差别、TP的今后发展道路

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thinkpadt43p

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2009-3-14
发表于 2010-5-5 17:06:53| 字数 300| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层

回复 #87 wenxiayu 的帖子

楼主见解有很多问题
首先 质量问题 为什么这么多人骂联想偷工减料 楼主给出的解释是因为thinkpad的定价下来了必须要偷工减料  不过可惜的是楼主有没有想过 联想在国内的定价要高出同类本很多很多 可是质量做工却相当于或者甚至还不如比他价位低得多的本子  同样用的abs塑料 同样用的普通屏幕 联想凭什么价格就比其他品牌高那么多 ? 楼主可以解释吗?
其次 水货行货差价问题 楼主居然给出税收差价  真是可笑啊 : 同样 其他绝大多数品牌 在国内定价和其他国家定价都是差不多的  最多相差1000元  可是联想呢 我就不说什么了 . 按楼主的说法 只有联想在中国卖本需要交高额税款 其他品牌都是免税的吗   
最后希望楼主三思后再发帖 如此漏洞百出的逻辑  我都怀疑你是不是托了
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langke1988

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发表于 2010-5-5 17:09:08| 字数 68| - 中国–河南–郑州 电信 | 显示全部楼层
   支持联想！~

联想买了thinkpad不是为了掏钱养着它，而是为了赚钱啊~

现在的thinkpad做的确实比IBM时代成功，盈利在那放着呢。
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WALLMAGE

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发表于 2010-5-5 17:10:07| 字数 281| - 美国–纽约州–安大略–杰尼瓦 Charter_Communications | 显示全部楼层
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Posted by 冰冻的山泉 on 2010-5-5 17:00
联想现在最大的问题是把经典的，能代表THINKPAD的T,X系列做的不像以前了，我觉得这一点上，联想是个失误。搞创新拓展市场没有错，毕竟一个品牌是要生存的，就像兰州说的，经典不能当饭吃。我认为联想应该把T系列 ...



联想厉害你厉害？他在米国雇那么多marketing的人也不都是吃白饭的吧   人家的策略肯定是左右掂量又掂量的  这么搞必定有他的道理

卖贵了在米国他卖不动 电脑就是日用品 廉价化这是趋势

当然APPLE可以走他的精品路线还大赚

问题是LENOVO也没那个本事  目前来讲  他只能低价走量  

用户们心态平和就好
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firefox2010

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2010-3-27
发表于 2010-5-5 17:10:47| 字数 125| - 中国–山东–济南 电信 | 显示全部楼层
这个区叫‘thinkpad综合讨论’区最好。交流使用心得，解答一般的问题就可以。笔记本又不是台式机牵扯到很多diy，最起码大多数人是拿来直接用的。对于大多数人来说请奸商换个硬盘加个内存就是最大的技术。

因此，个人觉得叫‘thinkpad技术区’挺滑稽。
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z.alias

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2008-11-21
发表于 2010-5-5 17:11:25| 字数 30| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层
有人在装,楼主说得很实在,没有这样经历是不能看到期间的变化的
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wenxiayu

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2008-4-21
 楼主| 发表于 2010-5-5 17:17:15| 字数 576| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by thinkpadt43p on 2010-5-5 17:06
楼主见解有很多问题
首先 质量问题 为什么这么多人骂联想偷工减料 楼主给出的解释是因为thinkpad的定价下来了必须要偷工减料  不过可惜的是楼主有没有想过 联想在国内的定价要高出同类本很多很多 可是质量做工却相当于或者甚至还不如比他价位低得多的本子  同样用的abs塑料 同样用的普通屏幕 联想凭什么价格就比其他品牌高那么多 ? 楼主可以解释吗?
其次 水货行货差价问题 楼主居然给出税收差价  真是可笑啊 : 同样 其他绝大多数品牌 在国内定价和其他国家定价都是差不多的  最多相差1000元  可是联想呢 我就不说什么了 . 按楼主的说法 只有联想在中国卖本需要交高额税款 其他品牌都是免税的吗   
最后希望楼主三思后再发帖 如此漏洞百出的逻辑  我都怀疑你是不是托了


这是事实，有必要编么？和你这种不懂喜欢装懂的说了也没啥意思

谁告诉你偷工减料了，为什么有改进就叫做偷工减料？？ 钛合金、镁合金换成高性能工程塑料就是偷工减料，散热更改下就叫做偷工减料。你干嘛不直接买块铁放U上面呢？

thinpad机器也是由内存、硬盘几大件组成，神州也是，难道同配置的机器价格非要卖一样？？ QQ是车，奥迪也是车，都是铁、塑料、钢、玻璃做的，你有本事要求人家价格卖一样的。现在的车哪里是车，和拖拉机一幢，连影子都没了~~~



就是纸巾不同品牌价格都有差异，什么逻辑。
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wenxiayu

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 楼主| 发表于 2010-5-5 17:23:23| 字数 505| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by thinkpadt43p on 2010-5-5 17:06
楼主见解有很多问题
首先 质量问题 为什么这么多人骂联想偷工减料 楼主给出的解释是因为thinkpad的定价下来了必须要偷工减料  不过可惜的是楼主有没有想过 联想在国内的定价要高出同类本很多很多 可是质量做工却相当于或者甚至还不如比他价位低得多的本子 同样用的abs塑料 同样用的普通屏幕 联想凭什么价格就比其他品牌高那么多 ? 楼主可以解释吗?
其次 水货行货差价问题 楼主居然给出税收差价  真是可笑啊 : 同样 其他绝大多数品牌 在国内定价和其他国家定价都是差不多的  最多相差1000元  可是联想呢 我就不说什么了 . 按楼主的说法 只有联想在中国卖本需要交高额税款 其他品牌都是免税的吗   
最后希望楼主三思后再发帖 如此漏洞百出的逻辑  我都怀疑你是不是托了


另外针对红色部分回复你：建议你学习点知识再来，按你的理解就是同配置的机器不同品牌要卖同样价格，那建议你不要买了，自己去DIY了，买配件DIY，主板自己设计，软件自己写。

你当人家纯粹买零件回来组装呢？笔记本最为核心的部件：主板设计、散热设计、外观设计才是最核心的，不然神舟几百人团队的研发队伍联想为什么要用上千人的队伍，当养猪呢？
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andyrave

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发表于 2010-5-5 17:25:39| 字数 168| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
再来看看爱闭幕    这个商人在收购之后   又从中得到了多少好处  

联想只用它的数据系统    这个是付费的     服务费  要比卖硬件挣的多      

爱闭幕当初是现金加持股的形式抛售PCD     持股量占18.9%    到下载经过几次抛售套现  目前持股量7.46%            不折不扣的商人        不要责怪联想怎么样怎么样      爱闭幕   也不是什么好东西      

DELL  HP  给我们带来了什么好处   也没有啊   SO  善待联想    喜欢就买   不喜欢   也别喷
不和一帮sx见识 真tm狗屁倒灶 滚粗~~~
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p3猫猫 - X62-3150

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发表于 2010-5-5 17:27:02| 字数 23| - 中国–广东–深圳 电信/IDC机房 | 显示全部楼层
这贴居然是今天的。。。占个位再说，已经晚了。。
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guaiguai

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发表于 2010-5-5 17:31:19| 字数 949| - 中国–广西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by wenxiayu on 2010-5-5 16:28


IBM卖掉PC前，一直都在亏损。。。。

错的，联想收购IBM PC的时候以至于后面一年多都是亏损的，到第二年还是第三年才持平，后面几年才开始盈利。你说的5%-7%的利润那是很早的事情了，现在能做到5%就算经营 ...


我注意到，阁下指出ibm的pc部门，并没有分出台式机、笔记本，不知道是不是ibm自己没有分开，还是我们没有获得第一手资料，网上搜索的结果也没有明确或者权威指出ibm的笔记本部门时候盈利，所以不就这个问题占用过多的资源

----------------------------------------------------------------------

QUOTE:
Posted by guaiguai on 2010-5-5 16:10


只想问一个问题，如果大众化了，那么和其他厂商产品同质化就有很大的发生概率，换而言之，ibm下的thinkpad是贵族，主打经典，联想主打的是平民，走的是消费品铺量形式，

作为一个消费者，为什么要花大量 ...

联想是一个企业，不是古玩家，需要生存，要生存必须要有市场，要有市场必须要大众化。法拉利再漂亮也没几个人消费的起，比亚大再怎么个“土鳖”人家还是做的很好。产品质量问题有哪个公司承诺做到0，如果敢承诺估计死的也快！！

-----------------------------------------------------------------------------------------------

兄台解释，和我问的问题无关，51nb很大程度上是折腾thinkpad的结果，因为thinkpad拥有折腾的资本，当thinkpad成为快速消费品的时候，thinkpad是否还有折腾的资本，如果不折腾thinkpad，51nb未来向什么方向发展？？

同时，我不明白，法拉利卖的是没有丰田、通用的多，但法拉利活的不如丰田或者通用？法拉利就没能够生存下去？

联想选择做p&g是自己的选择，消费者没有权利去评价这个选择，只不过打着ibm纯正高贵血统的口号，做着街边小贩做的事情，恐怕被人讥笑也是情理之中的事情吧...

[ Edited by  guaiguai on 2010-5-5 17:32 ]
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htw-2000

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发表于 2010-5-5 17:31:34| 字数 172| - 中国–福建–三明 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by WALLMAGE on 2010-5-5 16:47
联想为啥在国内卖的贵？----  你乐意买啊！
联想为啥在米国卖的便宜？----卖便宜还卖不动呢 卖贵了谁买！

前面有人讲 笔记本是快速消费品 不错！在米国笔记本就是快速消费品！只能说国人购买力还是有差距 我 ...

这个说的才比较中肯，楼主我感觉就想联想的托，阐释问题专捡利于自己的方面讲
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chaseli

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发表于 2010-5-5 17:32:44| 字数 18| - 中国–福建–厦门–思明区 电信 | 显示全部楼层

回复 #1 wenxiayu 的帖子

顶楼主，关于论坛的问题希望斑竹重视哈
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冰冻的山泉

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发表于 2010-5-5 17:33:33| 字数 143| - 中国–黑龙江–佳木斯 联通 | 显示全部楼层

回复 #93 WALLMAGE 的帖子

既然你提到APPLE，我认为有必要说的是，我用过同学的廉价的mac book，我的体会是，虽然价格便宜了，但是那个东西还是有起码的mac水准。不像现在的什么SL,EDGE,被人骂成套着THINKPAD的壳子卖联想本。联想的策略要是成功，就不会在美国被投诉成那样子，而且巨额亏损也是个证明。
用点评回复的，一律无视。因手机版无法回复点评。
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gucciman

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发表于 2010-5-5 17:34:01| 字数 377| - 中国–北京–北京–海淀区 联通/联想集团全球总部(上地西路6号) | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by andyrave on 2010-5-5 17:25
再来看看爱闭幕    这个商人在收购之后   又从中得到了多少好处  

联想只用它的数据系统    这个是付费的     服务费  要比卖硬件挣的多      

爱闭幕当初是现金加持股的形式抛售PCD     持股量占18.9%   ...


我顶你，呵呵。和一些老IBM PCD留下的高层聊过，IBM用自己原来跑PCD的系统给联想做联想think的WW biz解决方案，做IT service，WW售后，借贷现金，从联想手里赚了很不少。纯粹的商人。无可厚非。
think从有到现在，很多自己的QE标准还一直是业界标准，现在也还是。个人不认可“偷工减料”一说，PC更重要的是EE,散热，稳定，ID等等上，这也是品牌增值的地方。光有好的材料和外观，sony或者苹果早该是世界第一了。
还是我的老疑惑，骂thinkpad的人这么多，为什么你们还要用呢，为什么还要来51？
Lenovo PCs
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oyxj

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发表于 2010-5-5 17:37:42| 字数 77| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
抢占市场是对的。

抢占市场再进行市场细分才比较符合逻辑。

我相信联想会推出差异化产品的，说不定在将来的某一天，可以像戴尔定制那样定制
你自己的thinkpad。
不用电脑了。。。
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chaseli

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发表于 2010-5-5 17:37:45| 字数 64| - 中国–福建–厦门–思明区 电信 | 显示全部楼层

回复 #91 thinkpadt43p 的帖子

楼主说了两个问题，一个关于论坛，一个关于联想。我觉得应该分开两个帖子，现在很多人在讨论第二个问题，第一个问题才是最重要的啊**\
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WALLMAGE

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发表于 2010-5-5 17:40:14| 字数 286| - 美国–纽约州–安大略–杰尼瓦 Charter_Communications | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 冰冻的山泉 on 2010-5-5 17:33
既然你提到APPLE，我认为有必要说的是，我用过同学的廉价的mac book，我的体会是，虽然价格便宜了，但是那个东西还是有起码的mac水准。不像现在的什么SL,EDGE,被人骂成套着THINKPAD的壳子卖联想本。联想的策略要 ...



apple在米国 最廉价的MAC BOOK售价$999   唯一一款低于1K的机器

联想呢？T400全线跌到700多了已经

SL EDGE多钱？400多在美国


你拿400多和999的机器比 公平不？


APPLE再廉价的产品也高于LENOVO的平均售价  这样比没意义


要比的话  你拿同样价格的东西比才行
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wenxiayu

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 楼主| 发表于 2010-5-5 17:41:18| 字数 425| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by guaiguai on 2010-5-5 17:31
兄台解释，和我问的问题无关，51nb很大程度上是折腾thinkpad的结果，因为thinkpad拥有折腾的资本，当thinkpad成为快速消费品的时候，thinkpad是否还有折腾的资本，如果不折腾thinkpad，51nb未来向什么方向发展？？

同时，我不明白，法拉利卖的是没有丰田、通用的多，但法拉利活的不如丰田或者通用？法拉利就没能够生存下去？

联想选择做p&g是自己的选择，消费者没有权利去评价这个选择，只不过打着ibm纯正高贵血统的口号，做着街边小贩做的事情，恐怕被人讥笑也是情理之中的事情吧...


不明白“街边小贩”指的是什么？先说你说的第一个问题，法拉利是活下去了，但是活的的有丰田潇洒么？体面有两种，一个是实实在在的体面，另一种是表面上的体面。法拉利是很炫，一年能卖出几辆去呢？现在做豪华车的有几家了？破产的破产，被收购的被收购，即使存活下来也是口袋有点紧。
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muyihan

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发表于 2010-5-5 17:47:38| 字数 731| - 中国–广东–汕头–潮阳区 电信 | 显示全部楼层
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andyrave

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发表于 2010-5-5 17:51:36| 字数 261| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by wenxiayu on 2010-5-5 17:41


不明白“街边小贩”指的是什么？先说你说的第一个问题，法拉利是活下去了，但是活的的有丰田潇洒么？体面有两种，一个是实实在在的体面，另一种是表面上的体面。法拉利是很炫，一年能卖出几辆去呢？现在做豪 ...


宾利  路虎   保时捷    美洲虎    阿斯顿马丁      劳斯莱斯       莲花   。。。。。。。。。。

有几个是自主品牌了  。。。。。。。。。。。。。。。


高贵   不是每个人都能享受到的        何况是笔记本        笔记本一台   8W     会有多少人买    利润从哪里来      



本子用的好    你就用      用的不舒服   就换别的牌子       何必抱着爱闭幕的大腿部放呢   



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冰冻的山泉

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回复 #107 WALLMAGE 的帖子

就像你说的，联想没有苹果的本事走精品路线还大赚，所以，像SL，EDGE这样的系列，把价格压低了抢占市场是合理的啊，现在Thinkpad没这些系列给他赚钱，还不知道亏成啥样子。但是T，X系列不应该因为成本控制缩水吧？联想把这二者没区别开，搞的集体大缩水。同样的比较，看看德国大众，大街上跑的大众车多不？捷达POLO宝莱朗逸这种十来万的车多了去了，但是大众的高端的辉腾150W以上，足以和BMW 7Series，Benz S Class相媲美，联想就应该想大众那样产品线细分，高端保持水准，低端抢占市场。

[ Edited by  冰冻的山泉 on 2010-5-5 17:53 ]
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WALLMAGE

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Posted by muyihan on 2010-5-5 17:47
一如既往的那句话，我喜欢联想，喜欢联想的thinkpad喜欢联想的ieadpad，多少年前没舍得钱去买ibm的thinkpad，几年后，我可以很爽快得去买个t400（之前有个t60二手的，别人送的），对比ibm，我很知足。

价格， ...



请具体说说T410比T400退步在哪里

不具体说出来难以让人信服
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发表于 2010-5-5 17:54:40| 字数 257| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by muyihan on 2010-5-5 17:47
一如既往的那句话，我喜欢联想，喜欢联想的thinkpad喜欢联想的ieadpad，多少年前没舍得钱去买ibm的thinkpad，几年后，我可以很爽快得去买个t400（之前有个t60二手的，别人送的），对比ibm，我很知足。

价格， ...



+1



人要有一颗感恩的心     想想TP从高高在上到落入凡间   也不是件容易的事情    要感谢联想    感谢CCAV~~~


中间付出的代价     也必须承担的     天下哪有   5K块   得到4W块本子那样的好事    一分价钱一分货     要求的越多    自己的心理落差也越大    哈哈




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muyihan

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萧萧易水

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Posted by muyihan on 2010-5-5 17:47
如果对联想不满意，请滚出thinkpad行列。..



都是狂人。 跟楼主倒是相益得彰，交相辉映啊。 一个叫嚣“找抽啊” ，一个叫嚣“请滚出”，
就跟自己真有这样的权势，可以命令谁一般。 现在怎么都是这种狂得不知道自己是谁的人啊。
四十六帖， 正耶？负耶？化为蝴蝶。
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wenxiayu

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 楼主| 发表于 2010-5-5 17:59:20| 字数 262| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by andyrave on 2010-5-5 17:54



+1



人要有一颗感恩的心     想想TP从高高在上到落入凡间   也不是件容易的事情    要感谢联想    感谢CCAV~~~


中间付出的代价     也必须承担的     天下哪有   5K块   得到4W块本子那样的好 ...


赞成，客观的去看待一个品牌，不要一棍子打死。包括神舟，人家的存在就说明有市场，有问题解决，攻击、批判都毫无意义。联想也是一家企业，想尽力做好，从T6系列开始就看到了联想在为客户改变。也许这个改变对你来说不满意，但是总是得跟着趋势走。

缺陷是每个产品无法避免的，要追求完美，就什么都别用~~
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噤若寒蝉

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发表于 2010-5-5 18:00:38| 字数 8| - 中国–江苏–泰州–靖江市 电信 | 显示全部楼层
我来支持一下LZ
当时我就硬了。。。
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冰冻的山泉

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发表于 2010-5-5 18:01:26| 字数 93| - 中国–黑龙江–佳木斯 联通 | 显示全部楼层

回复 #114 muyihan 的帖子

贵是真的,但是质量关没把住么....400s的掌托大裂缝...明显是材料有问题.这种高端机器上,出这种材料问题。。。。。就算IBM时代也会有这样那样的问题，但是联想这些年至少没进步啊。。
用点评回复的，一律无视。因手机版无法回复点评。
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WALLMAGE

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发表于 2010-5-5 18:03:48| 字数 253| - 美国–纽约州–安大略–杰尼瓦 Charter_Communications | 显示全部楼层
2003年 我的一台X31行货 售价14800...
2009年 我的X200学生机  售价7999  

拿回来相互比较一下 没发现做工有任何退步

2009年帮朋友在米国买个T400 含税700多刀  折人民币4500 。。。

2010年3月初  x201s最高配(CPU最高的 保修都4年 该有的全有)  含税1400多刀  我使劲了力气也没弄超过人民币1W  

带学校去 人家以为x201s是上网本 问我多钱  我说1.4k  老外吓一跳问我: really????  他以为这么小是上网本  说他的SAMSUNG小本才400块  LENOVO是啥玩意卖这么贵    

折腾的乐趣 自己爽就行了
自用x201s i7640lm+x25mg2 老婆用x200 7458AJ7
共享ultrabase+24"lcd+4 6 9芯三块电
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fadefaint

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发表于 2010-5-5 18:04:53| 字数 26| - 中国–北京–北京–海淀区 联通/联想集团全球总部(上地西路6号) | 显示全部楼层
factory ID：T这样的主机是福田保税区出品的。
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