【新闻】阚凯力现场PK国资委称中国上3G是祸国殃民

jorkerchan

2007-04-14 08:56:19　来源: 网易科技报道

网易科技讯 4月14日消息，北京邮电大学教授阚凯力昨日在中国蓝牙峰会上表示中国搞TD就是祸国殃民，包括国家推广WAPI都是宽带推广的拦路虎绊脚石，并与现场的国资委官员卢奇骏交锋这个话题。以下是他们对话交锋的全文实录。

北京邮电大学教授阚凯力：你要不说TD这个会我就不愿意说了，祸国殃民。我不知道电信业谁愿意上TD啊？张春江网通最穷的，就是张春江在那儿一趟一趟跟着跑，整个作秀。因为他最踏实，TD给谁也不会给他，所以假积极。你看看王旭东那一块不这样啊。你别提TD了。

前一个星期香港电台的来采访我，说中国什么时候应该上3G。我说两个标准，第一，李嘉诚他什么时候赚钱了没准就有戏了。国内呢，联通那CDMA1X，3G的业务都有，电视都在CDMA1X上面能够看啊，不知道你们的手机能不能做啊，但是他的系统没问题。谁见过谁拿手机看电视的？什么时候联通的CDMA1X的容量不够了，要扩容了说明国内有市场了。达到这两个标准之前3G别说TD了，3G也要赔钱。真正的发展方向是WiFi，刚才说起有一个西电捷通弄了一个WAPI出来，强行推广，整个是祸国殃民，我们国家的宽带推广的拦路虎绊脚石。这肯定要有伤害及包括TD在内。没见过中国移动卡着脖子按着脑袋让他上TD，人家说上就上了，267个亿。

国资委卢奇骏：第一轮是267个亿。这个钱是国家投资的。

阚凯力：不能说打水漂，只能说是学习。267个亿要是能够推广推广我们农村的教育，或者是医疗体制改革，社会保障体系，蓝牙根本就不需要国家拿钱，国家一拿钱这个事肯定就坏了。你们也沦落为TD了。

卢奇骏：阚教授，你说TD肯定搞不成吗？讲讲你的理由。

阚凯力：很简单，我说两条，李嘉诚的CDMA成本比TD便宜，他现金流都是负的根本谈不上怎么投资的。日本和韩国，韩国主要的是CDMA1X，就是联通那个，国际上这个就叫3G，国内非得把过上的3G叫做2.75G，说这不是3G，为什么啊？看着国内的市场大非再卖一轮设备不可。

日本，3G头一个是小日本上的NTTDoCoMo，我前两年到日本东京，那儿的朋友跟我说，他说我今天的手机标准就是跟TD一样，既不是GSM也不是CDMA，他搞了一个PDC，跟全世界谁也不兼容，后期的研发也没有。所以乱得一塌糊涂，今天在东京，他说我今天手机如果能够打通了，今天算我的好日子。到这个地步。所以日本在2G上面吃了大亏、倒了大霉了，他不搞3G搞什么？他可能主要是打电话发短信，再加上日本人上下班坐的地铁上班2个小时，下班2个小时，没别的，怎么着？看黄片啊。唯一的非话音、非短信，2G干不了的就是看黄片。
这个事情日本的3G国际广泛关注，我们在国际电信业的学术会议，全世界的专家讨论了多少轮了，日本人说得很清楚，我们为什么上3G，因为我们的2G太慢了。

卢奇骏：阚教授，不管他看什么片子，赚钱了没有？

阚凯力：这个能赚钱地为什么能赚钱？咱们中国移动不是赚钱赚得一塌糊涂吗？他就拿3G顶着2G使，那可不是赚钱。我说要没有中国移动和联通，两个公司三个网，中国的2G是全世界最好的2G，不但是规模，网络覆盖的质量，老外到中国北京相信到深圳也是，一看目瞪口呆，说国外在地铁里面打手机是好得不得了了。现在中国很多的电梯里面照打手机，中国移动还要做广告吗？全世界像这样的基本没见过，电梯里面不通手机那是天经地义，中国连电梯里面都覆盖了。

所以，实际上赚钱靠什么？还是靠话音，不管是2G还是3G。如果3G本身的特有业务在日本能赚钱，也就是看黄片。除此以外，你说他赚钱赚在哪里了？2G干不了的业务，没有啊。

所以，我说非洲国家没有2G的你想上3G，华为中信到非洲、东欧这些电信很落后的一卖卖3G去我也支持。如果中国十年前这种状况，没有咱们移动和联通这两个公司三个网这么覆盖，中国上3G我也支持。中国总得有一个东西用啊，但是现在3G是干什么使？两个标准，CDMA1X联通那个什么时候要扩容了，第二个，李嘉诚什么时候赚钱了。

jorkerchan

网易科技讯 4月14日消息，北京邮电大学教授阚凯力昨日在中国蓝牙峰会上表示蓝牙技术现在面临一个突破点，关键就是拿它做什么用。中国利用蓝牙加智能手机完全可以“灭掉”诺基亚。以下为阚凯力讲话全文。

我是一个大学教书的，在这之前邮电部、信产部成天跟这些运营商摸爬滚打，甚至最近几年和他们拼刺刀的，所以我对蓝牙行业不是太熟悉，从一个普通消费者的观点来谈。

我还是接着老卢的话题往下说。老卢不为是国资委的，我刚才也听了有两个要点，第一个要点，国家政策尤其是监管政策要予以改进和调整，说得很好。另外一个，运营商有些是特大型的国营企业归国资委管的，老卢的定位很准确，代表国资委说话。

我谁都不代表，代表我自己。我是教书的，代表不了谁。我觉得有一个问题，蓝牙怎么才能发展起来，什么东西发展起来，我觉得头一个问题，我拿这做什么用，蓝牙本身是一个技术，是一个短距离的传输技术，差不多几米范围之内我确实对蓝牙不懂，刚才才问的王总，说带宽有3兆，我说这3兆非常非常宽的带宽了，比3G至少高出一个数量级。我家里的ADSL也就512K或者是1M，那么蓝牙有这么优越的性能，关键问题在于找到蓝牙做什么用。你什么东西有了用才能蓬勃发展，光说我的技术怎么好，我说从蓝牙觉得，第一个我有蓝牙耳机，干什么用呢？为了我开车的时候接电话不被JC抓。抓了好几次，罚的钱也够买一台而了。

蓝牙这种传输技术，除了耳机还能有什么其他的用途？我刚才看了看现场，有好些还是在耳机的使用方面，我觉得太窄了。只适用于开车人群，而且为了怕JC抓的，JC抓得比较严的地方才有可能有蓝牙耳机卖出去。可能欧洲人西方人遵守交通规则行为规范比较好，中国人……扯远了。

我觉得蓝牙技术现在面临一个突破点，关键就是拿它做什么用。谭总介绍说今天的手机厂商到得比较多，我觉得我们大家也有类似的，作为手机制造业外面的一个人对最近几年我们手机业在国内市场的表现，非常地沮丧。

我们这几年手机业，当然我们有长处也有短处，但是关键一个问题是跟着儿，跟着诺基亚、摩托罗拉这些国外的大厂商人家屁股后面走。你跟他玩，他内行的东西你玩得过人家吗？人家的功底比咱们强。

前些日子我跟恒基伟业的马总吃饭，我说你们现在做手机了，你们打得过诺基亚吗？他说别说诺基亚连波导TCL都打不过，现在还是半夜里电视上卖手机去了。我说我跟你一个法子，中国的手机业能不能想办法把诺基亚给灭了，怎么办？手机业现在有一个普遍的趋势，手机智能化，现在智能手机越来越多了。

我们每个人都是，电话本、日程等等，很多东西都存在手机里。手机受最大的一个制约，必须便携，尤其是女孩子，夏天穿着太阳裙，在深圳普遍的女生穿太阳裙地身上没有兜，手机挂在脖子上。来一个大智能手机，半斤多重，这么老大个的屏幕，知道的是手机，不知道的这是什么牌子。何必呢？智能手机能不能整个放在我的商务通里面去？放到PDA里面去？PDA个大一点没有关系，然后怎么智能也无所谓。然后我买手机，而且我问很多的朋友，买手机只要两条，一个是能通电话，一个是能够通短信。我就要一个傻手机，够了。

诺基亚搞这么大一个的上面地键盘的手机，绝对女孩子不会买。但是，我们如果像恒基伟业商务通这样的东西，哪怕再做大一点，女孩子都有手包放在里面，男的也有西服，放在兜里面。只要在几米的范围之内和我的傻瓜小手机，甚至可以做成手表这么大的，能够中间有蓝牙通信。我所有的东西都放在我的PDA里面或者是商务通里面。手机爱调什么型号，该调什么款式、什么样的，什么时髦。女孩子半年换一个没关系，现在只要我这个不换，傻手机肯定非常便宜，2、300块，绝对不超过500块钱一个。所有的智能放在我们的商务通里面，中间是蓝牙通信，红外线不好用，放在兜里不好使了，3M带宽绝对好用。

再加上现在的笔记本计算机插座离了有5米左右，我的商务通再和我的计算机进行连接，笔记本是我的所有信息的大本营。中间再蓝牙通信起来，这样的话，几种东西。从计算机到商务通或者是PDA，PDA到手机，手机再到我开的车用的蓝牙耳机，这四件东西三个链条都是蓝牙。3M带宽绝对够了。

我手机最怕的是什么？智能手机所有的资料都在里面，最怕的首先是丢。手机成天拿在手边，吃饭放在桌子边上。我的傻瓜手机不怕丢，丢了也就2、300块钱一个，换一就行了。资料都在商务通里面，商务通里面通过蓝牙所有的悲愤还在大本营的计算机里面。最爱丢第一是手机，不大爱丢的是商务通PDA，最不容易丢的是我的笔记本计算机。

这样的话，以前有一个广域网、城域网、局域网，现在是个人网，或者是个人域网。我通过人走到哪儿，周围几米的半径之内都是我蓝牙的个人网，把这几个通过蓝牙串起来，甚至我的计算机里面有什么资料，我到时候再用PDA屏幕上看或者怎样。

这样的话，诺基亚你爱做你的，功能又全又特别昂贵的手机，我不理你，我就用一个傻瓜小手机，但是和任何款式的蓝牙标准的手机都可以连接。我相信，我们国内的PDA或者是商务通加上任何的傻瓜手机肯定把诺基亚尤其是高端智能手机都能够灭掉。

商务通原来在中国PDA第一大品牌，我相信这个方法。这是我个人的一个建议，但是我征求了很多朋友甚至学校学生的意见，他们都说这个方法好得不得了。关键在于找到蓝牙的应用，蓝牙可以做什么用。这个问题一旦解决了之后，我相信量一上去，我们蓝牙在国内的应用市场范围可以有突破性地发展。

jarodpeach

同意联通没有好好利用资源和日本3g用途的观点

sammycheung

不同意教授的不上3G的观点。这教授脑子进水了,是用商务通F88的料.
业务是需要推广的.联通手机电视没人看那只说明他推广策略不好.

jorkerchan

其實，他的意思并不是這個，還是沒理解。可以說，這是個難得的，有良知和責任感的高級知識分子。

laibinghz

祸国殃民事情太多了，看看杭州的快速公交和华数电视吧，典型的寡头和垄断。

sammycheung

QUOTE:

原帖由 jorkerchan 于 2007-4-14 15:17 发表

其實，他的意思并不是這個，還是沒理解。可以說，這是個難得的，有良知和責任感的高級知識分子。

我觉得他挺搞笑的.
北邮还有这样的教授..
良知有没有不知道,责任感是根本没有的.
作为一个电信行业的教授,竟然如此反对3G.
估计当初模拟网转GSM的时候他也反对了.因为够用了嘛..鼠目寸光.

陈寅恪

QUOTE:

原帖由 sammycheung 于 2007-4-14 16:58 发表

我觉得他挺搞笑的.
北邮还有这样的教授..
良知有没有不知道,责任感是根本没有的.
作为一个电信行业的教授,竟然如此反对3G.
估计当初模拟网转GSM的时候他也反对了.因为够用了嘛..鼠目寸光.

唉，要是总有这样鼠目寸光的教授出现就好了——建议200多亿的钱不去买电信设备，而是提高教育和各类社会保障。

spare

蛮大街的汽车，能说明社会进步吗？更多的只是一种攀比心理。

nokia5140

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

duimen

反对3G还有点道理。。。后面讲的那个商务通纯属扯蛋。。。看来有点老糊涂了。。

sammycheung

QUOTE:

原帖由 spare 于 2007-4-14 19:37 发表

蛮大街的汽车，能说明社会进步吗？更多的只是一种攀比心理。

说明生活水平在某个方面的到提高了.

sammycheung

其实,上3G和原来IBM做PC一样.
眼前的利益并不是说上了3G有多快,也不是上了3G有多赚钱,而是我国上3G了.
至于后期的运营和市场状况,那就看运营商的本事了.

还有,那教授说电梯里没信号是天经地义的,简直就是放P.
无缝覆盖全球都在做,国外做的比国内好的多了去了.
别说移动了,联通光在杭州市区就做了超过500个楼宇的室内覆盖.

[ 本帖最后由 sammycheung 于 2007-4-14 20:35 编辑 ]

ccitt

这200多亿就算省下来也不投到教育和社会保障，吃吃喝喝开开车，麻将撮撮抱抱妞，就没了，还是上3g的好，总归能留下点东西。

音速逆火

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

minnows

国家上3G是害怕将来整天给老外交保护费。现在不投入将来交的保护费可能比现在多得多。比如现在的CDMA，不知道每年要给高通交多少钱。

jsxycsy

经典语录：像我这样把E60都卖了的人也基本上用不了3G了

我准备上个车载电话，具体怎么这么干

把我的GIANT 后面搞个箱子内装摩擦起电装置    向中国移动申请移动电话一部    我说的是那种和移动公话一样的电话

把这个电话装进去我想我这个装备是相当的COOL    车龙头再搞个扩音器和MIC 哈哈摆的一腿哦

alongshidan

你根本没看懂人家的意思
他没说不能上而是说最好达到两个要求再上
确实那样，不然国家投大笔的钱进去然后再强行培育市场这样子社会资源浪费很大的
中国移动联通那些运营能力会强过李嘉诚的公司。。还不是会亏钱。。亏了钱还不是老百姓的
花费增加老百姓的钱收给3g运营商让他们乱搞，那为什么不搞教育阿
如果先用CDMA1现有资源然后再培育发展市场再上3G 这样子节省多少社会资源啊

艾。。。看来你是搞技术的不懂经济生意阿什么叫懂个P啊。。

音速逆火

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

alongshidan

切。。你以为跟他们聊了你就什么都知道了
什么叫二鬼子阿说话注意点你有文化的人就别这样子了
至少不懂外贸现状的你就别乱扣帽子阿
美国用的GSM 欧洲多少国家用的GSM就都没国家安全了。。

toveyyan

无视19楼的

虽然北邮的教授讲的片面了些但还是有很多值得思考的地方

上3g，是铁定的了。其实如果不是考虑所谓的核心技术，用联通的cdma就可以了，但是cdma是美国的技术，国家考虑诸多问题又搞出了什么tdma，其实就是cdma换个包装而已。核心技术还是人家的。

200亿投资教育，全给北大，也不能把北大变成哈佛，不过再来几个200亿就没准了。
中国的高校，拿得出的老师基本都是“海龟”（出国回来的如果不是因为家庭就是在国外呆不下了，当然还有部分是爱国的），好的本科学生很多都去欧美，而国内的研究生和本科生的教育体制也是问题多多，科研就更是。。。很多国内顶尖的项目根本就拿不出去。

官员注重的是政绩，很少去思考社会问题。罗基亚的产值占芬兰的gdp至少十分之一，我有同学去那边交流，他说那边的高校科研很多都为罗基亚服务，ZF有专门的拨款。

SailingStar

一、移动上3G会赚钱
   北邮教授反对3G的首要理由是李嘉诚的不赚钱。但此李非彼移。李嘉诚的CDMA在香港、新加坡这两个弹丸小地，能有多大的用户群？而对于中移动，从个人掏钱打电话这部分用户来的收入能占到移动收入的百分之几？呵呵，中移动的大块收入来源于大型国企、商务、ZF等等。

   移动通讯业务建设及发展也是与大型国企、商务、ZF等运作紧密相关的。别的不讲，只说中石油、中石化这两个国内巨无霸的油气勘探、采油生产就十分迫切需要3G。现场数据、图片、生产监控视频需要实时不间断传送、发布，软件都能实现，就是受限于目前的GPRS带宽（无信号地区租用卫星，带宽也不高，费用高）。当前国家能源紧张，仅在西南某一巴掌大的地方一年就投入上千亿的勘探、开发建设。仅中石油、中石化、中海油国内、国外的加起来就是多大的应用市场？李嘉诚有吗？移动上3G首先保障的是大型支柱产业的快速高质量发展，现在连塔中沙漠腹地也有手机信号了，尽管投资很大。

二、安全性差限制了蓝牙的全面应用
   蓝牙技术不解决安全性，就很难在企业生产、商务、ZF部门全面应用。

   北邮教授需要走出书屋，深入工矿企业，全面调研后，再作高论。

		自动登录	找回密码
密码			注册

【新闻】阚凯力现场PK国资委称中国上3G是祸国殃民

阚凯力：国产手机用蓝牙加PDA完全可灭掉诺基亚

回复 #4 sammycheung 的帖子

ccitt

回复 #7 sammycheung 的帖子

浏览过的版块

金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)

铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)

银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)

【新闻】阚凯力现场PK国资委 称中国上3G是祸国殃民

阚凯力：国产手机用蓝牙加PDA完全可灭掉诺基亚

回复 #4 sammycheung 的帖子

ccitt

回复 #7 sammycheung 的帖子

浏览过的版块

金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)

铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)

银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)

【新闻】阚凯力现场PK国资委称中国上3G是祸国殃民