方舟子是不是很招人厌？

石头

刚才看到他在电视上说眼保健操不科学，这个我倒是也不敢肯定。但是他说科学研究近视80％是因为遗传，我是不懂科学，可是好像常识不是这样的，各位近视的兄弟你们是因为祖上有人近视吗，我得回去查查家谱有没有记载了
这个*人到底是什么专家，什么事都有他的公鸭嗓在叫

kkqq · 发表于 2007-5-13 20:20:49| 字数 79| - LAN

人可能讨厌，但说的一些事还是有道理的。眼保健操的问题存疑吧。近视确实有遗传因素，至于80%什么意思、从何而来，不得而知。
看了他反中医的文章，还是佩服他的勇气。

Men-Loong

原来还像回事，现在可能精神发生故障，抓住什么反什么~~

thinkpig

以前那个中文版newtown上面老有他,以前老看那个

Roses

都是混碗饭吃，没有暴光率以后还杂在那个圈子混啊，理解下吧

zhengsl

这个人不是和那个叫 he 什么 ma 的搞在一起的吗？

花乱飞

起码提供一个新的视角让人参考

yogibear

讨人嫌肯定会讨人嫌。不过这个人我比较佩服。

bighedgehog1981

我也看了

river_s

我觉得Y就是一SB……从上回我看见他反中医开始，Y懂中医么？凭什么用西医的理论来批判中医？他这种脑弱之人也就只能学学分子遗传学了，中医这样博大精深传承几千年的学问Y是无法理解的。

ufc

反对LS，我非常欣赏他的风格，没有反对声音就看不到清真伪。不用要"博大精深"的字样来糊弄自己，它跟“国际接轨”的字样没什么区别。　中医，本来就是应该去伪存真。现在，都扪心问一下，如果自己或自己的家人生大病，首先考虑是中医还是西医。是哪种医学能给你提供真正科学的保证而不是心理上的安慰。

pertain

他很让人讨厌，学术作假的和江湖骗子都恨死他了，断人财路阿。

但一些愚民也去跟着讨厌他就说不过去了。没有人是完人，但他绝对是一个英雄。

dimsage

高度近视即-6.00D以上的的确多等位基因隐性遗传
通俗说，就是高度近视跟遗传有关
但不决定
主要是因为多基因控制

zealoghu

我个人觉得普通近视和遗传关系不太大。

Monkey.D.Luffy

靠嘴吃饭而已自古有之大多以国士自居然半数为国之废物半数为家之赘累

可是每个社会又不得不有鸡肋吧

CCTVS1

很欣赏他的风格啊，呵呵

Pentium 5

不过我的眼睛确实没怎么保护，在别人看来甚至比较费，长期的躺着看书，玩电脑，眼睛就是不近视，这让我们有个戴酒瓶子底的同学很郁闷，不戴眼镜走对面十步开外认不出人来。

关于中医，我觉得也确实有欠严谨，最近一些一直被视为常规使用，甚至有保健作用的药，都被证实有副作用，忘了是哪个著名药物有不可逆转的肾衰作用了。在我看来，不是中医的问题，是人们对待中医的态度问题，缺乏客观严谨的精神。主要还是现在的卫生保障水平造成的，人们从一个极端走向另一个极端。

无论目的如何，敢于怀疑传统还是有意义的，现代人跪倒在古人面前，本来就是一种悲哀，忘记了更重要的是传承和超越。

kingding

顶一下楼上，我也是这样的，用眼并不卫生。但是就是不近视，妈妈、爸爸、两个哥哥、还有妈妈、爸爸的兄弟姐妹都没有近视的。

至于中医问题，也是要用辩证方法看。好多病我还是喜欢用中医解决。有些病就是西医见长了。我媳妇的皮肤紫外线过敏就是中药治好的，原来很厉害，夏天都要穿长衣长裤，还得打伞，去了好多医院都没有看好，后来去这里一个老中医开的中医皮肤诊所，吃了一个月中药，好了，现在夏天短袖、裙子都可以穿了。

river_s

QUOTE:

原帖由 ufc 于 2007-5-13 22:23 发表

反对LS，我非常欣赏他的风格，没有反对声音就看不到清真伪。不用要"博大精深"的字样来糊弄自己，它跟“国际接轨”的字样没什么区别。　中医，本来就是应该去伪存真。现在，都扪心问一下，如果自己或自己的家人 ...

1、西医见效快。但这不代表西医就真的好，比如抗生素的滥用也是由西医引发的吧？中医重在调理，的确是有点儿跟不上现在的生活节奏，但不能说它不好。
2、中医生存状况艰难。让学中医的去考那些本来就是为西医准备的行医执照，呵呵，有意思，不如干脆说是不让中医看病了。
3、哪种医学能给我提供真正科学的保证这很难说清楚。现在以西医才是科学的理论去反中医，本身就是个错误。中医和西医本来就是建立在不同的理论基础上的。如果以中医的理论来反西医，那西医同样也是一钱不值。

[ 本帖最后由 river_s 于 2007-5-14 08:46 编辑 ]

ufc

QUOTE:

原帖由 river_s 于 2007-5-14 08:43 发表

1、西医见效快。但这不代表西医就真的好，比如抗生素的滥用也是由西医引发的吧？中医重在调理，的确是有点儿跟不上现在的生活节奏，但不能说它不好。
2、中医生存状况艰难。让学中医的去考那些本来就是为西医 ...

LS
1，你能解释什么是真的好？治病有真好跟假好？你说的可能还是因为心理因素，，，抗生素的滥用更多的是人为因素，如果由中医转行到西医的人可能更容易导致这种情况，因为本身就是用药不严谨，你说到的调理，挺有意思，有用时间来换空间的意思，就是说花较长时间来摸着治，治对了，就把人体本身的免疫系统产生的疗效都归成中药的疗效，却从不对加重或延误病情负责。
2，生存状况艰难并不是我们要给他们买单理由，但同时却说明大家的眼睛还是雪亮的。
3，你说的两种医学理论，中医提供了一套完备的医学理论？如果你或者中医能提供一套这样的理论，来反对西医一钱不值，我敢保证每年的Nobel医学奖肯定都是我们的。

我反对中医是希望能去伪存真，能提供一完备的中医治疗理论，疗效能完全由临床实验来验证。反对它但并不否认他给我们国家作过的贡献，但我想没有中医，中国人也不会消亡。
经常在报纸或杂志上看到神化中医疗效的案例让人感到痛心，为了一小撮人的利益而使自己国家的医学水平裹步不前，真是得不偿失。

river_s

LS
1、举例说明：经常性吃着药就迅速见效，一停药马上复发，西药经常出现这样的情况，治标不治本，你说这是真好还是假好？你后面说的我没有那个意思。
2、生存状况艰难并不能说明老百姓不信任中医，是多方面因素造成的，其中就有学西医又不懂中医的当权者作怪。
3、现在某些人反中医的主张只不过因为是他们利用西医理论无法解读中医理论，不能证明中医有效就断定中医不科学。而主张废除中医的人实际上并不能证明中医不治病，也不能证明中医是伪科学。

“我反对中医是希望能去伪存真，能提供一完备的中医治疗理论，疗效能完全由临床实验来验证。反对它但并不否认他给我们国家作过的贡献，但我想没有中医，中国人也不会消亡。”

前半句还是想让中医向西医的形式靠拢，后半句，传统的东西全都丢失了，中国人也就不是中国人了。

果小小

路过，不认识

ufc

呵，你这种偷换概念并不能说清问题，传统的东西并不一定就是科学的，丢掉不科学的东西才能使人进步，但这都不涉及到是不是中国人的问题。传统的东西最好的方法就是把好的合理的东西就继承和光大，糟粕部分就应该去除，而不抱着一堆糊弄人的狗皮膏药去骗人和吓唬人，你Y不吃就不是中国人。

river_s

呵呵，我并不是偷换概念。西医是科学的，同样中医也是科学的。中医就继续要用传统的中医理论和方法，西医就还走西医的路。没有必要用西医去证明中医，也没有必要用中医去验证西医。光的波粒二相性你听说过吧？

andoon

不知道反正我们家没人近视
我近视是跟电脑缘分太大

yogibear

以前没电灯的时候，家里的前辈们点着煤油灯看书也没近视。
我觉得近视除了遗传和外伤导致的，和我们现在生活得周遭那污染严重的环境有莫大的关系。

ufc

至于你说的治标不治本，我就是奇怪，中医很喜欢用这个词来标榜自己的疗效，你感冒用吃中药好了就复发了？什么是病情的本？你能解释清楚，你就是用中医的经脉或穴位理论来解释？还是XX气来解释？这种说法只能给病急乱投医的家属一点安慰而已，但它并不科学。

ufc

呵，中医跟西医合理性争论还没有到光的二重性的高度，只是在日心说跟地心说的高度。

river_s

又来了，中医有很多东西西医无法解释，非要用西医的方法去检验中医，本来就是一种不科学的做法。中医本来就有非实体性，经脉和穴位理论，以及阴阳五行思想当然还有气的理论就是不能实测的，但不代表它是不科学的，西医不能测出来的就是不科学的？中医的发展不是由像西医那样的实验推动的，当然也不应该由西医的实验来检验。不理解就说人家不科学，说人家是地心说？LS学西医的吧？呵呵。说白了，为什么大力推广西医，不过是为了让老百姓花钱罢了，一点儿小病到了医院，医生就问问症状，直接就吧病人送去检查化验，检查一溜够，几百上千的就没了，最后开几样谁都知道的药。这就是西医看病的方法，理论完善得让机器就能看病了。

blackjack

看来中医还很有市场啊
中医里净玩些玄而又玄的概念没点干货

支持方舟子~~~

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