国内油价问题，我特意请教了中石油资深石油交易员

Jesson1023 · 发表于 2007-11-5 18:04:57| 字数 644| - 德国

1.关于石油行业垄断

石油上游勘探开发、开采，属于自然垄断，因为国有资源是国家所有，国家把勘探开发的权利给了三大国有石油公司，这种垄断区别于电信和电力等非自然资源垄断

我提问如下:
a.自然垄断概念是不是同样适用于国外石油公司
答：自然垄断概念源于国家对石油资源的政策，和公司本身无关。石油是最特殊的商品，因为其本身具有战略性，所以几乎所有产油国都设有国有石油公司
b.美国的情况如何
答：美国的自然资源不国有，但是国家通过立法来限定石油公司必须将开采石油的固定比例交给国家作为战略储备，美国的油价是完全市场化的

2.国内的油价到底是贵还是便宜

国内油价定价权在发改委，石油公司本身不定价。
中国目前年消耗石油约为3以吨，国内资产1.2-1.5亿吨，剩余部分需要进口，即按照国际原油价格进口，目前96美元/桶的价格是油质较好的原油，国内原油进口一般是85美元/通的到岸成本价，加上进口税，炼厂毛利估算每吨100人民币，成品油应该在每升7-8元（这里各位自己估算，每吨=7.3桶）
所以ZF要大量补贴炼化厂，否则一开工就赔钱，谁都不愿意干了

3.那中石油和中石化到底在哪里赚钱
两大集团不止炼油这个业务
中石油赚的钱，主要是海外油田，在国内也拥有部分油田的开采权，开采成本不高，假设30美元/桶的开采成本，现在油价较高，上游业务可以赚到不少钱
中石化也有部分油田，但它主要靠华工产品部分赚钱，这部分国内市场相当好，另外它的炼制技术和中石油不同，它可以炼制相对便宜的高硫油

基本上是MSN原话整理，各位请就事论事，合理讨论

tpgood

除了Ｚ　Ｆ，谁说都不算！

碧云天

学习了～

暗无天日

这样看来我们是赚了？
感谢！！！！

Remon

唉，感情中石油去国外赚钱补贴国内啊，受教了。

PS:那为什么赖生还有走私成品油进来呢？

spirithand

油价还是便宜？

alumnium

汗楼上的，那是什么年代的事了，那时候国际油价低啊，比中石油的开采成本还低呢。

kissgirl · 发表于 2007-11-5 21:59:45| 字数 291| - LAN

这交易员也是个假牙
桶是体积单位！液体货物交易一律按照体积计算，重量是条件参考单位，中国国内基本都是中质原油，其密度高于北海轻质原油，标准温度下 1立方≈6.28桶，密度低于1，所以1吨低于6.28桶。
国内炼油产业水平低于韩国，韩国炼油厂产能约等于1吨原油出来1吨0号柴+副产品，汽油还要低于此水平。所以中石油一吨炼7.8桶是加权值?
另外，中国石油需要大量进口，请大家看看3大公司的财务报告，他们每年把原油卖到海外多少？
最后，石油成本是按照桶成本计算，应该抛弃其他臃肿机构产生的成本，中石油桶成本绝不超过3美元，中质原油国内交易价格80美元，纯利润百分之两千七，请问30美元的成本何来？

jackyhubin

三大公司肯定赚，但钱去哪了，大家都知道

银河系

FP！那个人讲话太假了！当我们是傻子！不过老百姓一直都是被人当成傻子的！

Jesson1023 · 发表于 2007-11-5 23:13:16| 字数 798| - 德国

QUOTE:

Posted by kissgirl on 2007-11-5 21:59

这交易员也是个假牙
桶是体积单位！液体货物交易一律按照体积计算，重量是条件参考单位，中国国内基本都是中质原油，其密度高于北海轻质原油，标准温度下 1立方≈6.28桶，密度低于1，所以1吨低于6.28桶。
国内 ...

为了回答这个兄弟的疑问，我半夜把人从MSN上叫醒过来

对方回答如下：
1.中国最多的原油是大庆原油，吨桶比7.5
每一种原油的出率（英文叫Yields）是基本一定的，韩国炼厂的炼制能力再强，和中国炼厂的成品油出率差距每个品种不会超过10%
6.28的吨桶比，那都算不上是原油了，是原油炼制剩下的品质较差的渣子比如燃料油的吨桶比了
还有：石油交易以桶为单位，但是我国石油进出口均使用吨作为单位，原油只有储存在油管的时候才会用到立方的概念
这里石油交易员反问了一句：只有天然气用立方米作为单位来卖，有听到过石油用立方米作为单位来卖的么？*.*lll

关于韩国那个炼油技术
人家这么说：全世界的炼厂都没有一个能一吨原油进一吨柴油出的，简直就是天方夜谭。原油炼制出成品油，简单讲就是讲原油加热、蒸馏、催化、裂化、重整，然后生产出汽油、柴油、航空煤油、燃料油等成品油品种，单纯从这个概念讲，1吨原油能出一吨柴油？更不用说0号柴油了，汽油、柴油的标号是后来加入添加剂符合某种品质要求之后才出来的

2.中国目前已经几乎不出口原油了
至于三大公司在海外开采的原油，例如在南美和北非开采的原油，不可能花费较大的交通成本运回国，都是就近销售

3.大庆原油已经是三次开发了，就是靠注水保产，生产成本是非常高的，基本现在接近20美元一桶，不过当然也得承认中石油历史包袱比较重，机构成本应该有
中海油好些，但是中海油我估计成本也要10美金了
沙特的成本比较底，大概在6美元/桶左右，但是沙特人家是什么概念----自喷井，自喷井啥概念，你打个眼，油就自己从地下往外冒

Jesson1023 · 发表于 2007-11-5 23:14:40| 字数 108| - 德国

QUOTE:

Posted by 银河系 on 2007-11-5 23:10

FP！那个人讲话太假了！当我们是傻子！不过老百姓一直都是被人当成傻子的！

哥们别激动啊，有错挑错
我帮你半夜把人叫起来

，只要你有问题，我肯定抓着不放问到底

kissgirl · 发表于 2007-11-5 23:56:10| 字数 708| - LAN

ISO石油规范定义了3个重量单位：Tonne（公吨）、Long Ton（长吨）、Short Ton（美吨），规定以15摄氏度为标准体积-重量换算（中国、日本遵从ISO标准，主要石油国家遵从美国API体系）再次强调所有液体货物以体积单位为原始计量单位，因为液体货物存在可视膨胀系数，其重量随温度、压力变化而变化，在标准计量上只能先计量当前温度压力下的可视体积，然后换算成标准温度下（ISO=15°、API=60F）的标准体积，然后你可以换算成随便那个重量单位。国内石油交易的确是用公吨作为计量单位，但是这是个很不负责的交易单位，请问液体如何称重？你去加油按斤算吗？多嘴一句，ISO在石油规范中纯粹为了规范而规范，造成了ISO规范比已经使用了100年的API规范啰嗦了很多而且不先进。

Yields是个幌子，是实验室经验系数，无法直接反应企业产能产效。日本人连中国沥青都收购，为什么？因为他们还能从沥青炼出石油精炼品，其经济价值远远超过沥青，如果Yields值不超过10%还会有经济价值吗？

大庆早快干了地球人都知道，但是成本绝不发生在注水，发生在什么你去大庆市看看就知道了。正常来说，海洋石油开采勘探成本最高，因为作业方式就决定了成本，海洋开采ERW斜度井经常接近10公里超长度井，全靠注水压井和多级ESP（大型电潜泵，那个东西一年租金几千万美金一套），据我所知中海油前年成本最高的一个深水油田桶成本6.5$，今年应该更高（原材料成本增加），如果大庆30$/Bbls，你问他10年前成本多少？98大庆的油不会卖到13$，按照市场法则，那年就应该关掉大庆。

最后更正他一个错误，井再怎么喷，过几年你还要用泵，这世上没有永远喷的井。

性感玉米

坐在这里看专业人士说法。。。。。。。买不到新股的飘过

dslove

似乎都比较专业，但是买股票能赚钱就好，不管专业不专业

牛奶面包

QUOTE:

Posted by 银河系 on 2007-11-5 23:10

FP！那个人讲话太假了！当我们是傻子！不过老百姓一直都是被人当成傻子的！

这话不假，但是老百姓真的是傻子，ms也不假！

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