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楼主: 小黑鱼儿

【一点观点】对一些河蟹帖子的转贴等说说自己的观点，仅供参考不接受口水仗。

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the_snake

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发表于 2008-4-2 13:43:31| 字数 403| - 日本 | 显示全部楼层
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Posted by 白狐狸 on 2008-4-2 12:52
没用的，你能保证投票的绝对公平？你能亲自检票监票？如果你问心无愧的做了这些，还是有人说你在搞鬼的。
现在人的思想很复杂，总是简单的事情搞复杂，复杂的事情一刀切结果搞得更乱


投票是最民主的形式 同时也是最愚蠢的形式 多数人的意志不一定就代表正确的意志 通常盲目自发的大众不一定有少数精英的眼光锐利！ 就像古希腊的陶片放逐制一样 具有杰出领导能力的领导人很可能就被无故放逐 虽然“民主” 但是不一定“正确” 彻底的民治只会让法治变成空谈 一般平民亦可以凌驾于法律之上 对少数派的倾轧也易如反掌……

所以对于完全票选制 我也是持保留意见的 民主的政治不在于其产生方式 不在于其代表阶级 在于对待不同阶级利益的方式上是否大致相当 在于是否受普遍监督 经得起各阶层的置疑！

如果真的可以调和各阶层的利益分配 就算事先安排好的投票又有什么关系呢？ 可惜某执政党忘了他们究竟是在代表哪个阶级执政了……
Thoughtcrime does not entail death:thoughtcrime IS death
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独下西楼

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发表于 2008-4-2 13:47:51| 字数 5| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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发表于 2008-4-2 13:52:41| 字数 198| - 中国–香港 电讯盈科有限公司 | 显示全部楼层
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Posted by the_snake on 2008-4-2 13:43


投票是最民主的形式 同时也是最愚蠢的形式 多数人的意志不一定就代表正确的意志 通常盲目自发的大众不一定有少数精英的眼光锐利！ 就像古希腊的陶片放逐制一样 具有杰出领导能力的领导人很可能就被无故放逐 ...


还是如果...

竞选还是很考验那些精英的....

除了选举的过程, 还要有配套的舆论及监督....

权力的制约等等.

所以, 制度, 制度啊.
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小黑鱼儿

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 楼主| 发表于 2008-4-2 13:55:38| 字数 52| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
完了完了，都说了各说各话就好，各自发表观点就好，不要斗嘴，这样下去咱只有等那一杠咔嚓了。。。*.*lll
不要迷恋哥，嫂子会揍你!
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发表于 2008-4-2 13:56:20| 字数 87| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by 小黑鱼儿 on 2008-4-2 13:55
完了完了，都说了各说各话就好，各自发表观点就好，不要斗嘴，这样下去咱只有等那一杠咔嚓了。。。*.*lll



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the_snake

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发表于 2008-4-2 13:57:32| 字数 23| - 日本 | 显示全部楼层

回复 #34 Drifter 的帖子

所以说不一定有民主的政治 但绝对有民主的制度……
Thoughtcrime does not entail death:thoughtcrime IS death
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小黑鱼儿

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 楼主| 发表于 2008-4-2 14:11:30| 字数 204| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
自然界永远不存在公平一词。人类社会亦一样。。。

       弱肉强食依然是社会发展的必然现象，民主的制度也永远不会体现公平的，而是体现一种制衡，面对不公平的社会，你只有让自己强悍起来就行，而不是怨天怨地怨上层，如果总这样怨天怨地对不公平愤愤不平，咱现在还是下深广闯荡初期的毛头小子，而不是买了房又卖掉再换新房的家伙，咱还是感谢不公平的社会，给了自己打拼的机会，机会永远青睐有所准备的人。要记住这句话：自助者，天助之。。。。
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发表于 2008-4-2 14:13:29| 字数 147| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by 小黑鱼儿 on 2008-4-2 14:11
自然界永远不存在公平一词。人类社会亦一样。。。

       弱肉强食依然是社会发展的必然现象，民主的制度也永远不会体现公平的，而是体现一种制衡，面对不公平的社会，你只有让自己强悍起来就行，而不是怨天 ...


这段话和首贴以及大家的讨论貌似关系不大
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小黑鱼儿

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 楼主| 发表于 2008-4-2 14:15:48| 字数 27| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层

回复 #39 独下西楼 的帖子

有所关联，只是不想说得太透明，会被HO老大和谐的。。。
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coldhand

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现在到处都是摄像头,到处都是监视器.军费在开支中的比例越来越大.我们伟大的党相信枪杆子里出政权......不想在中国混可以移民嘛
Inspired by the past,dedicated to the future.
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Drifter

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Posted by 小黑鱼儿 on 2008-4-2 14:11
自然界永远不存在公平一词。人类社会亦一样。。。

       弱肉强食依然是社会发展的必然现象，民主的制度也永远不会体现公平的，而是体现一种制衡，面对不公平的社会，你只有让自己强悍起来就行，而不是怨天 ...


有这样的想法的人, 不会永远是弱者的....

弱者是需要保护的, 弱者一个社会所需要的成份
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北方一狼

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发表于 2008-4-2 14:34:56| 字数 357| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层

回复 #32 the_snake 的帖子

你说投票是最愚蠢的形式，多数人的意志不一定就代表正确的意志。通常盲目自发的大众不一定有少数精英的眼光锐利！可是什么是正确？对少数所谓“精英”来讲，天下的财富与权利都集中在他们手中，任其挥霍，这在“精英”们看来就是正确。可对广大老百姓来说，能有口饭吃，能有衣服穿，自己努力了，能有个遮风挡雨的家，这才是正确。不同的阶级看待同一个问题有不同的看法，如果“精英”们还是与老百姓是同一个阶级，他是真的精英。可无数历史证明，一个不受约束的当权阶层，还能有多少人，还能有多长时间，能真正的代表普通百姓？
也许少数精英会对社会做出一点突出的贡献，但对历史来讲，这只不过是一口鸦片。
如果某执政党真的是在代表他们所说的阶级在执政，现在老百姓也不会有这么多的怨言。如果所谓精英不能代表老百姓，我宁愿这个国家平庸一点，让大多数的说了算吧。
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the_snake

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发表于 2008-4-2 15:05:09| 字数 420| - 日本 | 显示全部楼层

回复 #43 北方一狼 的帖子

其实这是两个问题 如果我分成两次回复 应该就不会产生误会了

1 对于“绝对的民主“选举 我是不认同的。 注意 这里的民主是带着“绝对”两个字的 即多数人的意志高于少数人的意志 那么不难想象诸如以下这些荒唐的事情
一夫多妻制合法化——因为中国的男性人数多于女性人数
天价农产品出现——因为中国务农人口高于城市普通劳动者 且收入低于后者
出现类似“养老税”的强制征收的支付给老年人的费用（这个例子本身并不是“荒唐” 只是假设例子）——因为国家的人口年龄结构里 老年人开始成为多数群体
……
我不认同“绝对民主”并不表示我认同现在的制度 恰恰是现在的制度打着“绝对民主”的旗帜 掩饰“不民主”的弊端……

2 事实已经证明了 精英化的少数民主是目前最行之有效的 虽然精英化意味着少数化 但少数化寡占化不一定就是精英化 精英化的高效和可靠还在于其是相对透明的 是能够有一套完整的自我约束机制并存的体制 这是和独裁专制制度最大的区别！

最后 我觉得某执政党里不是没有精英 而是那个体制不是我所谓的“精英体制”……
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