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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 【媛媛本本】从电池芯片控制技术谈三洋6系列电池易锁死 ...
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楼主: 媛媛本本

[电池] 【媛媛本本】从电池芯片控制技术谈三洋6系列电池易锁死的原因（图片,datesheet）

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zhuzhenhua

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发表于 2008-4-28 12:56:11| 字数 12| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
明天找蓝快换电池去,哈哈
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ycren

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发表于 2008-4-28 12:58:18| 字数 12| - 中国–广东–深圳 移动 | 显示全部楼层
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媛媛本本

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 楼主| 发表于 2008-4-28 13:05:23| 字数 40| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层

回复 #29 cell-v 的帖子

一般情况下，不要低于5%，当然，光驱位置和底座电池没有办法，设计就是用到0%的~
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黑体辐射

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发表于 2008-4-28 13:11:07| 字数 282| - 日本 九州大学 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 媛媛本本 on 2008-4-28 09:49
2 充电电压高于10V后，充电电流会大于1.5A，这个时候如果电池电量低于10%，充电电流会大于2.0A，如果在这个时候，还开机一直运行大型程序的话，会造成充电电流不够，电池充满不了，充满后会发现电池会有掉电的情况出现


对此本人持保留意见。充电是个积分过程，充了多少电是通过电流电压的积分判断的，充没充满是通过电池组的端电压判断的。即使充电电流再小，只要时间长，也能够充满。掉电的原因不会是这个。

关于电池的帖子以前有很多，楼主不妨参考以下。

[ Edited by  黑体辐射 on 2008-4-28 13:13 ]
现有：X220,T530,W530,T460s,T470p,X1EG1,X13G2, P1G6
曾有：A20m,X23,T23,X24,X31,T30,T41,T43,Z61t,X60,X60s,X61s,T420s,T430,T430s,P50,P51s,T480,X1CG6,P1G1,P53
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媛媛本本

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 楼主| 发表于 2008-4-28 13:19:35| 字数 279| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层

回复 #34 黑体辐射 的帖子

嗯~电池在低于10%的时候，充电电压是12V左右，电流3.0，也就是最低是36W，目前T6的电源是90W,20V 4.5A的参数，可以看到，在充分放电后重新充电的电池，如果在充电过程中运行大型的程序的话，整机可用负荷连54W都不到，那么为了保证主机工作正常和保持正常的充电电压，主机会采取电压不变，电流下降的方法对电池就行充电，那么就会造成芯片误判断电池是在全速的状态下就行充电，这个不是固定意义上的电池掉电，而是数据上的错误，校正后就会回来，有经验的XD都知道，在充电过程中使用高负荷工作的话，会出现电池充电很慢和电池充电不满的情况出现，就是这个道理了~~~
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Drifter

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发表于 2008-4-28 13:28:02| 字数 179| - 中国–香港 电讯盈科有限公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 黑体辐射 on 2008-4-28 13:11


对此本人持保留意见。充电是个积分过程，充了多少电是通过电流电压的积分判断的，充没充满是通过电池组的端电压判断的。即使充电电流再小，只要时间长，也能够充满。掉电的原因不会是这个。

关于电池的帖 ...


是否充满电不是通过电池的端电压来判断的, 锂电池的充电终止一般是通过充电电流小到一定程度来判断的.
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Drifter

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发表于 2008-4-28 13:29:58| 字数 245| - 中国–香港 电讯盈科有限公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 媛媛本本 on 2008-4-28 13:19
嗯~电池在低于10%的时候，充电电压是12V左右，电流3.0，也就是最低是36W，目前T6的电源是90W,20V 4.5A的参数，可以看到，在充分放电后重新充电的电池，如果在充电过程中运行大型的程序的话，整机可用负荷连54W都 ...


电流减小电压不变是不可能的.

主机会以限制充电电流的方式来限制功率, 但这个时候其实电压是要降的.

另外, 开机时最大充电电流一般是2.4A左右吧? 关机充电的情况没有看过, 因为没有办法可以简单地看到.
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小丰电池

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发表于 2008-4-28 20:04:57| 字数 9| - 中国–辽宁–沈阳 联通 | 显示全部楼层
路过，支持一下！！
东北沈阳地区维修笔记本电池【电池激活】专业GPS卫星导航QQ;961166175
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batterydoctor

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发表于 2008-4-29 23:44:48| 字数 45| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
个人建议
这个贴子我大概的看了一下!  是在误导大家哦! 从专业技术角度看 有很多地方是说得不对的!
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风舞残阳

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发表于 2008-4-30 00:02:06| 字数 42| - 中国–重庆–重庆–沙坪坝区 电信/九龙坡区电信 | 显示全部楼层
不过我到是从另一方面看的，楼主在给大家说怎么防止给锁死，至少如果那样做的话，几率很大
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batterydoctor

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发表于 2008-4-30 00:09:43| 字数 14| - 中国–广东–深圳–龙岗区 电信 | 显示全部楼层
我老是让管理T 我都不想发言了
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RXJWAN

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发表于 2008-4-30 00:16:29| 字数 5| - 中国–辽宁–大连 联通 | 显示全部楼层
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dzq168

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发表于 2008-4-30 00:27:34| 字数 5| - 中国–广东–广州–花都区 电信 | 显示全部楼层
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stsunrise

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发表于 2008-4-30 00:38:55| 字数 11| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
技术贴，收藏一个！！！
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发表于 2008-4-30 09:11:23| 字数 63| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
============
     此帖LZ的文章，引来不少质疑，请 LZ 为此继续解释，表达清楚，并希望能提供文章中所引用数据/资料的来源。
★★★★★★A3党党员★★★★★★
所有品牌的本本里面我最爱ThinkPad
但是我并不会强迫他人最爱ThinkPad
同时谁也不能强迫我不最爱ThinkPad
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媛媛本本

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 楼主| 发表于 2008-4-30 10:31:50| 字数 196| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
6系列三洋的保护电路和充电，放电电路由BQ80300BT+BQ29300+CEF-F73+熔断保险D6Y66C组成，BQ80300BT的datasheet本人不能放出，暂时放出BQ29300的datasheet，无需PM本人需要BQ80300BT的datasheet，不可能提供的。很多专业的知识对于普通的黑油来说过于复杂了，喜欢钻研电池技术的人请看下面附件BQ29300的datasheet

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发表于 2008-4-30 10:38:35| 字数 29| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
dell和hp同样很严格的，目前他们的主控芯片基本都一样了
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发表于 2008-4-30 10:40:45| 字数 87| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Drifter on 2008-4-28 13:28


是否充满电不是通过电池的端电压来判断的, 锂电池的充电终止一般是通过充电电流小到一定程度来判断的.

同意
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wwwpx

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发表于 2008-4-30 10:41:58| 字数 15| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
两只小猪 人不错滴，帮顶一个。。

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 楼主| 发表于 2008-4-30 10:53:45| 字数 176| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层

回复 #37 Drifter 的帖子

电路板上有串联稳压三极管就是负责这个事情的......当然，你说的压降肯定是有的，如果咬文嚼字的话，15.00V降低到14.99V也是压降了。BQ29300+BQ80300BT，充电电流从datesheet上分析可以最大4A的充电电流，但是TI和三洋做了限制，在急速充电模式下的充电电流最大3A，一般的定义是电池容量小于10%的时候，充电称为急速充电~
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 楼主| 发表于 2008-4-30 10:56:48| 字数 32| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层

回复 #47 ilove3d.net 的帖子

嗯，技术总是在进步，HP和DELL电池的技术在进步是不争的事实~
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cell-v

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发表于 2008-4-30 11:13:44| 字数 35| - 中国–湖北–黄石 电信 | 显示全部楼层
怎么 那么多


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沙迦

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QUOTE:
Posted by 媛媛本本 on 2008-4-28 11:45
一、0.5V是两个芯片的参比电压，电池组在充电的时候有，一个芯片负责充电，假设是11V, 电池组的电压按照设计在11V充电的时候输出假如说两端电压是10V ，那么，一旦第二个芯片监测到电池组的输出电压是9.5V的时候 ...


一、还是比较难理解楼主的意思，不明白“电池组的电压按照设计在11V充电的时候输出假如说两端电压是10V“，换句话说楼主的意思是否是电池组的充电电压在某一特定值的时候，和电池组的实际电压有一个datasheet表的关系，当这种关系误差超过0.5V的时候，就会锁芯？我个人理解为充电电压一般来说是恒定的，芯片可以控制电流的大小，当然通过芯片后加载在电池组上的电压应该是可变的，否则就不会存在第一阶段的恒流和第二阶段的恒压充电了。

二、我还是坚持自己的看法，则电池温度的保护是建立在感温头所检测到的实际温度来决定的，因为楼主说说的这个温度的突变几乎不太可能出现，不过也许周期不是0.5秒，比如5秒，或者10秒内温度的这种突变来判断电芯充放电出现问题，这倒是可能的，0.5秒的1度变化，对一个大体积的电芯来说，不太可能。

三、这个到没事，我经常这样给笔记本电池充电的，没锁过，我想5-6V的压差应该是带保护电路的笔记本电池所能承受的最大值，再超过的话也许会出现问题，当然这也要看保护芯片，保护MOS管所能承受的最大电压，外加的电压越高，在保护芯片和MOS管上消耗的而产生的热量就越大，如果散热不好当然会造成笔记本电池的锁死。
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沙迦

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发表于 2008-4-30 17:18:18| 字数 319| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 媛媛本本 on 2008-4-28 11:50
使用电池校正功能的时候是按照芯片内置的固定参数就行充分放电充电以达到校正数据的方法，也就是电池内部的参数按照出厂参数进行恢复的一种行为，一旦过程中出现大电流的波动，很容易就出现和出厂参数不一致的情 ...


现在电池的保护都非常智能化了，搞不懂到底是一种进步还是落后，至少当电池的生死又芯片来进行判断的话，好的地方不言而喻，对使用者，对机器本身都是一种好的保护，那不好的地方呢？我们或许再也别想榨干电池的最后一点能量了。因为IBM的电池参数可以通过看WH来决定，这样的话，估计内部芯片是有参数记录的，其实恢复的过程我们可以不去理会，只要恢复的WH能和实际使用的标称一致就行了。
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媛媛本本

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 楼主| 发表于 2008-4-30 18:01:08| 字数 309| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层

回复 #54 沙迦 的帖子

其实任何电池都能够用专用设备读出充电次数等参数的，就看厂家的意愿了，还有对ACPI协议的控制技术~TI的芯片早就预留信息出口，厂家不愿意开发也没有办法，呵呵~
另外，沙迦没有明白我的意思，其实电源控制芯片从小里面讲就是一个单板机，里面有内置的参数，一旦检测到的电池组充电电压不符合设定的条件，就会按照情况来判断是电芯老化还是出现不可逆转的错误从而锁掉充电和放电回路，11V 10V那只是个举例而已~比如说芯片的设定是在20%充电状态下，充电电压是11V ，电池组的电压是10V的话，假如监测到的电池组的电压是9.5V的话，就会再次尝试复位就行充电，如果在设定的采样次数内还是监测到是9.5V的话，那么就会锁掉充电和放电回路~
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lwk28

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顶楼主。好文，学习了
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batterydoctor

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TI电池管理芯片的前身不是TI的 是TI收购回来的 是 Ben什么公司来的今天5.1饮了酒回来忘记了!  改天有心情我想下!
嫒嫒 本来我是不想说的! 但写的文章我实在是......
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herongguang

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发表于 2008-5-22 02:07:06| 字数 7| - 中国–陕西–西安 联通 | 显示全部楼层

支持一下

比较实用的资料
IBM A30
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有点重，不过很好用。
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wooky

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发表于 2008-6-7 00:15:13| 字数 66| - 中国–浙江–温州 电信/温州大学北校区 | 显示全部楼层
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fujiyang2008

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发表于 2008-6-10 15:49:44| 字数 19| - 中国–陕西–西安 联通 | 显示全部楼层
很久没有这么激烈的讨论过技术了,强烈顶
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