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Thinkpad 向做薄发展方向,完全错了,丢掉品牌本性

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发表于 2025-7-30 11:27:52| 字数 195| - 美国 KINPONET洛杉矶GIA网络数据中心 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 kevinthinkpad 于 2025-7-30 11:50 编辑

Thinkpad 最重要的优势是键盘,可靠性。
但T14,T14S, X13 越做越薄,但键盘的体验越来越差。无数人怀念1.8 键程,X230, 键盘。
现在发展方向是做薄是瞎搞。
用户对T14,T14S, X13要求越来越轻方向没错, 但不要求那么极限薄,键盘全尺寸。
导致键盘物理空间受到极大压缩,键盘的体验越来越差,丢掉品牌基础的调性。


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发表于 2025-7-30 11:38:37| 字数 30| - 中国–四川 联通 | 显示全部楼层
1.8mm确实厚了点,但是我觉得2020款的1.5mm很合适
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发表于 2025-7-30 11:54:32| 字数 25| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
还在坚持1.8MM,码字多没办法拿。性能够用就好。
X230 I5 3380 16g 500gX2 IPS,
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发表于 2025-7-30 12:01:41| 字数 78| - 中国–河南–郑州 电信 | 显示全部楼层
设计随大流,不敢坚持自己风格。
只能说明他们从根本上就没有理解老产品设计理念核心。虚的表现。
只学了个形,皮都没学精,核心更不可能坚持。可惜。西装暴徒却变小生。

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说的真好  发表于 2025-7-30 13:50
CPU 表面是自由竞争,实际隐形垄断的。但ARM, 苹果,华为,老黄英伟达自研笔记本CPU 会对现在这种低质产品致命的出清。WWAN 这种东西,还用来产品分层。这些产品要升天的。   发表于 2025-7-30 12:19
从另外一角度说吧。商家是怎么想最大化收割韭菜,可不会真的考虑你小部分用户群体使用和感受。这么多年做法已经印证了。  发表于 2025-7-30 12:10
老铁,你说的 “老产品设计理念核心” 太精辟了。。。年轻人还是有实力的,但等级森严产品体系限制他们的发挥。把年轻人限制得死死的。  发表于 2025-7-30 12:05

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 楼主| 发表于 2025-7-30 12:19:16| 字数 166| - 美国 KINPONET洛杉矶GIA网络数据中心 | 显示全部楼层
QUOTE:
cntzht 发表于 2025-7-30 12:01
设计随大流,不敢坚持自己风格。
只能说明他们从根本上就没有理解老产品设计理念核心。虚的表现。
只学了个 ...

CPU 表面是自由竞争,实际隐形垄断的。但ARM, 苹果,华为,老黄英伟达自研笔记本CPU 会对现在这种低质产品致命的出清。WWAN 这种东西,还用来产品分层。这些产品要升天的。
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发表于 2025-7-30 12:30:25| 字数 29| - 英国 Technicolor_SA | 显示全部楼层
松下坚持了,然而消费市场上查无此人了,消费者就是喜欢轻薄。

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太对了!  发表于 2025-7-31 11:05
回复@kevinthinkpad : 你老坛友了,不知道?哪怕去问问deepseek呢  发表于 2025-7-30 14:36
中国台湾团队,中国大陆团队, 有哪些机型是他们设计的?占总数多少?  发表于 2025-7-30 14:14
回复@kevinthinkpad : thinkpad还有中国台湾团队,中国大陆团队,日本团队设计的比例越来越小了。  发表于 2025-7-30 14:06
松下索尼富士通是日本公司。thinkpad 绝大部分产品也是日本人设计的。为什么还没转移回中国来设计呢?  发表于 2025-7-30 14:00
回复@kevinthinkpad : 松下索尼富士通不全是日本公司,能代表国外?这三家加起来销售能有thinkpad的零头吗?还是有惠普和戴尔的零头?惠普和戴尔现在有搞12寸的笔记本?   发表于 2025-7-30 13:05
大部分中高端笔记本都是小而美,他们想就是提高溢价,不求走量。。。 产品力如何,全靠吹。  发表于 2025-7-30 13:03
这是常见公关话术。中美两国外,其它国家的笔记本品牌都就是走小而美的路线。 包括Thinkpad, 松下,富十通,Sony 都是走小而美路线。现在的Thinkpad 也是小而美。为啥联想推出若干系列低价产品。。要走量啊。。   发表于 2025-7-30 12:57
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 楼主| 发表于 2025-7-30 12:57:36| 字数 59| - 美国 KINPONET洛杉矶GIA网络数据中心 | 显示全部楼层
QUOTE:
lanyikt 发表于 2025-7-30 12:30
松下坚持了,然而消费市场上查无此人了,消费者就是喜欢轻薄。


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发表于 2025-7-30 13:17:45| 字数 424| - 英国 Technicolor_SA | 显示全部楼层
本帖最后由 lanyikt 于 2025-7-30 14:12 编辑

还公关话术,索尼的笔记本业务早就卖了,坚持了吗?松下的轻厚本散热垃圾的要死,他那个厚度的意义何在?就为了放个光驱和vga接口?内部空间连一半都没利用上,就一个壳子是轻厚而已,富士通也在做轻薄,坚持了吗?另外中美两国之外的笔记本可以说不值一提,就连韩国笔记本LG做的也是轻薄本,不要把日本那点过时的洋垃圾说事,他们的客户至今还在用光驱和网口,中美韩法德澳哪个公司还用不起无线互联网和hdmi接口?就算是日本现在也是苹果越来越多,就算是日本轻厚本照样是要续航没续航,要性能没性能,要散热没散热,要屏幕分辨率没有屏幕分辨率,要键盘手感没有键盘手感,要接口确实有点多,可现在谁还要vga和光驱?如果你说轻厚本续航惊人,散热拉满,屏幕素质好,手感极佳,那我没话说,可日系本上面一个都做不到啊。世界的主流就是轻薄,唯一的问题是应该薄的极限多少为佳?不能放两个usb接口一个hdmi的轻薄本肯定是不行的。
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发表于 2025-7-30 13:36:25| 字数 7| - 中国–重庆–重庆 电信 | 显示全部楼层
还是手感更重要
T460P i7-6820HQ 32G 256G SSD 2T HDD 2560*1440
X230 i7-3520M 16G 128G MSATA 1T HDD 1366*768
T430 i7-3632QM 16G 480G MSATA 2T HDD 1600*900
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发表于 2025-7-30 13:42:32| 字数 20| - 中国–吉林–长春 联通 | 显示全部楼层
对键盘没有需求,一直用惠普的笔记本,便宜

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回复@kevinthinkpad : 指点杆从来就没用过,感觉很硬,不好用。  发表于 2025-7-30 14:21
回复@kevinthinkpad : 目前zbook 17 g7,惠普的键盘普遍偏软,没啥回弹,到是不累手  发表于 2025-7-30 14:19
那个型号?Elitebook 的键盘与thinkpad 差距现在越来越小了。我都想试一下。  发表于 2025-7-30 14:01
骑洋马  挎洋刀  咵叱咵叱就是个蹽
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发表于 2025-7-30 15:14:40| 字数 36| - 中国–江苏 联通 | 显示全部楼层
z13、z16二代而亡教训够深刻了,今年暑假又搞了白色x9不知销量如何。

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X 9 主板,后背设计垃圾  发表于 2025-7-30 15:45
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发表于 2025-7-30 15:22:04| 字数 90| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
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jjjj129 发表于 2025-7-30 15:14
z13、z16二代而亡教训够深刻了,今年暑假又搞了白色x9不知销量如何。

z13和z16就是个笑话 amd的thinkpad

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回复@kevinthinkpad : 想冲击高端  发表于 2025-7-30 15:50
Z13 没成功原因是amd和加价格  发表于 2025-7-30 15:43
thinkpad x1carbon gen9 11代i7 32g 1t ,y9000k2022 12700kf 32g 3070ti 3t
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发表于 2025-7-30 15:53:10| 字数 97| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
jjjj129 发表于 2025-7-30 15:14
z13、z16二代而亡教训够深刻了,今年暑假又搞了白色x9不知销量如何。

x9 垃圾 屏幕转轴素质一般,而且完全没有thinkpad的感觉了
thinkpad x1carbon gen9 11代i7 32g 1t ,y9000k2022 12700kf 32g 3070ti 3t
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发表于 2025-7-30 16:23:25| 字数 354| - 英国 Technicolor_SA | 显示全部楼层
本帖最后由 lanyikt 于 2025-7-30 16:33 编辑

借这个帖子聊聊我对轻厚本的理解吧,其实苹果新模具那种厚度挺可以的,就是苹果死活不给正常接口,重量也不算轻,不然就是最佳选择。轻薄本是没错的,问题是极致轻薄,轻薄本已经能兼顾散热和键盘手感了,并且有HDMI接口,何必去特意选个厚一些的本子呢,结果拆开轻厚本发现里面空荡荡,只是壳子是厚的,没有任何意义。联想的X13GEN1那个厚度就挺好的,键程1.8,手感不错,能压住R5处理器的散热,我觉得够了,可惜的是后续键程阉割,为了轻薄而轻薄,1.5mm键盘其实也没什么,再往下就真不行的,这才丢失了thinkpad的精髓,追求轻薄没问题,追求极致轻薄,以目前的工艺来说肯定是牺牲特别大的,不具备实用性,包括手机也一样我,我目前能忍受的最轻薄的机型是nano。

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回复@lanyikt : 另外x13 2022有30w的性能释放,不是超过你的28w?vaio普遍都是15w和24w  发表于 2025-7-30 17:27
回复@kevinthinkpad : 那你想想你吹的索尼富士通松下能够稳定释放28w功率吗?  发表于 2025-7-30 17:11
干重活有p系列? 这个有割韭菜思维。无论轻薄如何,稳定运行28W是基本。  发表于 2025-7-30 17:10
回复@kevinthinkpad : 实际上松下的散热并不好,而且加装散热就不轻了,另外商务本并不需要干重活,多余的散热没有用,20w的性能释放足够了,干重活有p系列。   发表于 2025-7-30 16:59
厚了,可以给键盘空间,给散热更好空间,更稳定。Thinkpad 是商务本,不是消费本。走薄就是错误路线。走轻是对的方向。  发表于 2025-7-30 16:39
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发表于 2025-7-30 16:27:27| 字数 70| - 中国–浙江–杭州 联通 | 显示全部楼层
T14P就是典型的牺牲了厚度,增强了散热和可扩展性的优秀代表。
可惜的是散热还不够好,可扩展性还缺了些(例如无线网卡,TF卡插槽以及WWAN)

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所以中国有好的产品设计师,但严格的产品价格利益分层体系,限制了他们发挥空间。  发表于 2025-7-30 16:51
X61 R61 T480s封存/T480下载机/T14P gen3主力机
E430/E470/X230/X250/T450s/T460s已出
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发表于 2025-7-30 16:30:49| 字数 41| - 中国–江苏–无锡 电信 | 显示全部楼层
6楼说的不错,坚持多了,没销量,没利润,公司s掉了,还坚持个p
迎合大众消费才是正道

点评

回复@kevinthinkpad : 难道客户就不算大众嘛?客户一看你家公司还在用十几年前的厚笔记本,想必资金一定不雄厚,影响商誉。公司采购也得看市场流行,不然为什么不去采购松下?   发表于 2025-7-30 17:03
现有产品迎合了大众? 销量增加了多少?Thinkpad 主体采购是企业采购。企业采购就是屎,员工也得接受。  发表于 2025-7-30 16:36
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发表于 2025-7-30 23:15:10| 字数 28| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
同意,厚薄无所谓,只要别过分的厚。重量和键盘手感最重要。
X61_T9300/X61_T8100/X61S_L7500/T60_T2400
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发表于 2025-7-30 23:30:49| 字数 139| - 中国–江西–南昌 移动 | 显示全部楼层
在好的键盘手感、散热、屏幕的基础上,接口空间就少不了,电池也可以大一点。一味追求轻和薄,使用感已经下降了。当年的笔记本2点好几公斤,加上电源确实重,追求轻薄是有必要的,现在光驱没了,硬盘由小铁砣到sata固态,再到现在的一小片,还有屏幕的变化,重量和厚度本身就已经在大大下降了。
t60p t410 w520  2860 16g q2000m
x61 8300 affs高分 intel  240g让w520睡觉成主力
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发表于 2025-7-31 02:29:23| 字数 32| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
应该放弃对X230的执念了,确实太厚了,虽然我在用X230i回帖
X230+X230i+T420s+X250+Thinkbook 14+
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发表于 2025-7-31 04:46:29| 字数 469| - 美国–加利福尼亚州–洛杉矶 AS979_Net | 显示全部楼层
本帖最后由 taoch2007 于 2025-7-31 04:54 编辑

凯文这次说的确实有道理
厚≠重 对于便携性来说 能轻就够了 薄的意义是什么?又不是过分得厚
薄 会全方位影像一个笔记本的潜力 无论是扩展性 接口 散热 电池容量 还是机身强度

至于键盘 其实键程短不一定就不好用 只要不是硬 就不会累手 而且久打不累
缺点就是不能用来带着情绪和网友对线了

至于主流?其实非常难评
主流的引导者是谁?这个所谓的主流是怎么来的?
为什么ThinkPad会跟随所谓的主流?而不是让自己的设计成为主流?或是让自己鹤立鸡群?
说难听点,是不是就是完全对自己的风格和传统没自信。所谓品牌只是个吃IBM老本捞钱的工具罢了。


但是 ThinkPad也并不是没追求过自己的形象,比如Z13 Z16 最后都失败了(这里失败的指的是系列停更)

不过一个厂商,真的能够让自己鹤立鸡群吗?
看看那些让自己鹤立鸡群的厂商,最后都是什么结局。锤子是什么结局?LG手机是什么结局?

至于苹果,苹果有那么鹤立鸡群?或是引领潮流吗?我感觉未必,至少在2019年之后,几乎没有任何一个手机或是笔记本去学习苹果的外观设计。(雷蛇可能算一个)

07年出生有证程序员51二代   T23 1.2Ghz||T43 14.1XGA 1.86Ghz||T61 14.1SXGA NVS140M||T62 15UXGA AFFS T9900 NVS140M||T60p 15UXGA AFFS T7200 V5200||
X61t XGA 笔触||X61t XGA 笔触手触||T440p i7-4960HQ BOE 背光键盘||W530 3840QM K2000M 友达V4(彻底挂)
P15 Gen2 i5-11500H RTX3080||P16v 7640HS 核显大屏办公本||P14s Gen5 8840HS 触摸屏||ThinkPad 25 7500U+940MX
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speaker2018 发表于 2025-7-31 02:29
应该放弃对X230的执念了,确实太厚了,虽然我在用X230i回帖

x230有26mm,现在的x1c仅14.5mm,其实18-20mm是个不错的厚度,这样风扇就能做到7-8mm,不像x1c的风扇薄的像纸一样,其他的优化优化,重量控制在1.3kg以内问题不大的,整体体验绝对是质得提升
x61/sl400/x220/x1 2019/X14
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发表于 2025-7-31 09:38:51| 字数 25| - 中国–广东–深圳 联通 来自iOS客户端 | 显示全部楼层
这么喜欢厚的买t14p不就得了,我就买了,超级安静
W510,L440,X250,x201,W530,X220,X230,X330,X1C 2018,X210,MacBook Pro 14,YOGA Pro14s 2023,P1 Gen6,Zenbook S 14,X1C 2024,Macbook air 2024,T14P 2025
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tigeryeh - 老虎爷

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发表于 2025-7-31 10:48:48| 字数 11| - 中国–北京–北京 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
比较同意21L的观点。
X31-->X31-->X60-->T230(Toshiba)-->X230-->T440-->X390(2019.7)-->HP Pavilion Plus 14(2023.11)
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发表于 2025-7-31 14:00:09| 字数 126| - 中国–江西–南昌 电信 | 显示全部楼层
感觉产品的创新早就离开了当初的那些核心元素和核心理念了。只想拿着think几个字骗消费者买单,还有什么thinkbook。就他妈做烂了一个系列,再来一个系列。如此而已。看看这两年边缘化的T,还有一直口碑不佳的E,现在E都有超过T的势头,什么乱七八糟的。
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发表于 2025-7-31 14:40:34| 字数 83| - 中国–北京–北京 新国信通信有限公司 | 显示全部楼层
本帖最后由 LinuxIBM 于 2025-7-31 14:45 编辑

我的理想笔记本:X201 键盘,20 MM厚度,17寸4:3屏幕,立轴,支持 Raid,可扩展内存 + R52 式掌托
//R40 2681 A1C/P4-M 1.8G/768M/20G/24XCDROM/13.3/
//ASUSPRO B551L/i5-4200U/840m 1G/4G/500G+80G/15.6/
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本帖最后由 lanyikt 于 2025-7-31 15:19 编辑
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huoniao666 发表于 2025-7-31 08:31
x230有26mm,现在的x1c仅14.5mm,其实18-20mm是个不错的厚度,这样风扇就能做到7-8mm,不像x1c的风扇薄的 ...

16.8mm已经完全够塞得进双风扇双热管了,该厚度的thinkbook用来玩dota2全特效2K都不会发烫,联想完全有能力在x13 T480s等机器中塞进去,但为了重量就是不这么干,或许也是为了省钱。x1c就算是14的厚度,联想也完全有能力把散热做好,只是联想不这么干,这跟厚度没关系,纯粹是联想在恶心人,直到T14P才把散热升了升,之前更厚的机型都是单风扇。
在17mm厚度这个范畴,联想完全有能力塞下双热管双风扇,1.8mm键程键盘,就算做厚了难道联想就会好好做散热吗?按照联想的尿性,这是不可能的。
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发表于 2025-7-31 15:39:06| 字数 94| - 中国–江苏–南通 电信 | 显示全部楼层
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taoch2007 发表于 2025-7-31 04:46
凯文这次说的确实有道理
厚≠重 对于便携性来说 能轻就够了 薄的意义是什么?又不是过分得厚
薄 会全方位影 ...

是的,轻薄不代表质量差!
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2023-1-5
发表于 2025-7-31 15:52:20| 字数 120| - 中国–江苏–无锡 电信 | 显示全部楼层
骂联想是没用的。当年IBM卖thinkpad就很明白了,企业生存才是正道,产品是无数次妥协的产物。
至于1.8mm手感,我相信肯定比不过机械键盘.
非要1.8mm,可以看看x2100什么的;或者众筹啊,想要啥都有,blackberry都有人搞!
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