北京是北京人的首都吗?ZT

nt941

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Originally posted by 从未 at 2005-7-22 11:56 AM:
笔者细心地查阅了招考简章，发现除了财政部外，几乎所有国家部委在京的岗位都要求报名者具有“北京户口” ...

肯定还要求一个条件，而且这个条件一定是报考资格的第一条，那就是“拥护XXX的领导”。
而且不但是“公务员”招考，哪怕是兽医专业研究生招考，这个都是报考条件的第一条——也许老大哥早就发现如果这条不满足就学不好兽医吧。

nt941

QUOTE:

Originally posted by yogibear at 2005-7-22 06:37 PM:
北京是朝廷的首都。这都不知道吗？

然也。
普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣。

blueken

现在谈没意义，中国的农业人口比重大，中国城市化进程这个阶段是肯定有的，北京做为首都，占有更多的社会资源是既成事实，拥有北京户口就具有更多社会资源的优先权，所有才会有对占有社会资源的资格争夺，如果没有优先权的资格体系——户口制度——未必比现在更好
就像高考一样，就是一种社会资源优先权的体现，高考制度都没有进化到全国统一分数线，户口制度的取消恐怕更遥远

liu263

人人生而平等.

可悲的不是制度本身，而是为这些制度呐喊的人。

望福

去上海看看吧，比北京还要厉害呢，有的时候甚至明确表示“不要北京的”

nt941

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Originally posted by liu263 at 2005-7-25 10:51 AM:
人人生而平等.
可悲的不是制度本身，而是为这些制度呐喊的人。

为这些制度呐喊的人有两种，一种是骗人的人，一种是被骗的人，前者是这些制度的受益者，呐喊是职业行为或出于利益考虑，后者一般是这些制度的受害者，但喊声要比前者真诚和坚定的多，可悲的只是后者。

T22-T22

同意12楼意见

newdog

看看德国的是怎么建设的，连我们老师都说，德国更像社会主义，不论是城市还是乡村，你所卖的都是一样，而且每个州的都有好高校，不想中国恨不得，把高校全建在北京上海，不过北京上海也是逐渐在变成有钱有地位阶层的地方，北京一些本地的人不行的就一点点地沦落，不过待遇还是比其他地方的好

从未

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Originally posted by 望福 at 2005-7-25 01:21 PM:
去上海看看吧，比北京还要厉害呢，有的时候甚至明确表示“不要北京的”

我可从来没看见在上海有说普通话的在扫大街，多数做苦力的还是四川人

草上飞

北京？　北京！　北京。

JACKY888

这年头,有米就是爷,

谁管是地球人,还是火星人啊.

Pentium 5

经济是主要原因，不仅是大小城市的矛盾，东西部也存在这种矛盾。

包括高考的分数不公平，也是发展不平衡造成的。

其实这跟北京和北京人没什么关系，如果地方差距不悬殊，也无所谓限制人员流动、户籍这么一说了，当然，自然原因也在其中。

至于对北京人的看法，说排外、傲气什么的，这个要相对来看，如果一个差些的地方到好些的地方去，当然前者不如后者底气足，后者也自然有优越感，所以不要专指北京人。

我现在还是反对北京和北京人来承担这个责任，上次当着全系讲话，下面有同学提问：“你们北京人是不是都有一种优越感？”她口气强硬，很不服气。我反驳道：“在大城市有优越感是必然的，但这是相对的，中国有三大城市分别是上海、北京和广州，北京是第二大城市，所以我们的优越感不如上海。”这个回答让她没词儿了，也得到几个北京同学的热烈鼓掌。

平时在外也不忘给北京做广告，给他们留下好的印象。

站在北京的土地上，我心里就是踏实，因为这是我的家，我的热土，我爱这个城市的一切。

chameleon

呵呵，老潜上浮一次。关于北京话题一直很敏感，就连我老婆有时候也跟我论一论。呵呵。北京是全中国的首都，这话没错，但这是从政治的观点。北京毕竟是一个城市，一个城市的发展不仅仅是经济的发展。这么多年了，北京的环境越来越差，这是大家有目共睹的。抛开自然原因，人为也有很大因素。因此，北京如果持续发展，减少人为的因素，是必然的， 也是正确的。也许某些人的言论，让大家偏离一个问题的本质，而很多人在讨论问题的时候又先给北京扣上一个帽子，这对北京是很不公平的。我们讨论的是一个持续生态问题，北京有这样的问题，青岛也有，哈尔滨也有，谁都避免不了。结合本地的自然条件，控制常驻人口数量是一个合理的办法。无可厚非。

chameleon

既然要解决问题，就要找办法。不可否认，某些提议确实很伤人，包括我也反对一些做法。但是请各位要严格区分政府行为和北京人生活的区别，不要混为一谈。我不反对讨论一些问题的解决办法，但是非常反感一些人对北京人的指指点点。一句俗话，北京人怎么了？北京普通的老百姓也是和其他地方的人一样的为生活奔波啊。很多人说北京人懒，一句有色眼镜的评论，已经是先给北京人定了性，这对北京老百姓公平吗？为什么很多人说北京人懒呢？道理很简单，因为出言者认为身边的北京人没有他们聪明能干，直接得说，他们的生活比北京本地人的生活好。可是要知道，现在在北京混的，可都是年轻力壮的青年人，而青年人和中年人或者老年人比，在那个城市，都是有优势的。总不能拿这点优势就说当地的老百姓懒吧？ 这种结论公平吗？

chameleon

就像奔5兄弟说的，一个地方的人有一个地方的特点。而问题往往出现在理解上。同样一句话，也许北京的兄弟拉着我去馆子了，而非北京（注意我的用词，以示对大家的尊重）土生土长的人也许会把我揍个半死。这只是一个因为背景差异而产生理解偏差的例子。而这种偏差往往让很多人得到了一个错误的理解，一种偏见。问题的关键就是一个地方的人用本地方的背景和思考方式去思考和推断其他地方发生的事情和行为。如果这一点没有意识到的话，误解只能更深下去。

chameleon

写了这么多，无非就是想给大家提供另一个思路。我是北京土生土长的，对北京当然有很深的感情，时常还跟老婆说说以前自家小院的事情，感觉回味无穷，当然，也带着一些留恋。与其说自己为是个北京人而自豪，还不如说是对自己生长的地方的感情。大家都会有这种感觉的。就是这份感情，不提北京这个名词正名，我觉得也该为北京的老百姓正名。毕竟，大家都是勤勤恳恳的生活。这几年，很少在北京活动了，却还是时常弄碗炸酱面，嚼根黄瓜。上网“骂骂”以前的那些哥们儿：“你丫怎么还健在呢？” 呵呵。

小姚子

现在真正的北京人都不多了，大多都是外来的。。。。。楼主没必要为此担心什么。。。。。。因为大家都是中国人。。。。。。

nt941

大概五六年前第一次来北京的时候，对北京人印象不太好，原因之一是觉得公交车上的售票员说话都傲慢无礼的像大爷。时至今日，对北京人的说法方式适应了些（不知是习惯了，还是这几年北京的文明程度有所提高），但说实话，还是觉得北京土话非常难听（尤其是从女孩口中说出），土话中的粗话就更不堪入耳了，希望北京人也能像来京的外地人一样，尽量说普通话。
现在想想当初听（某些）公交售票员说话刺耳的原因可能有三：一，本地方言特色；二，本人修养差；三，下意识的傲慢流露。
其实无论是哪里人，无论说那种语言（方言），只要对待别人的时候真诚、谦和，总是会给别人留下好印象的——也就是说，无论是哪里人，给人留下坏印象的总是修养差的人，而如果这种人的比例大了，一般就会影响该地的整体形象。

daly

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Originally posted by nt941 at 2005-7-29 10:24 AM:
大概五六年前第一次来北京的时候，对北京人印象不太好，原因之一是觉得公交车上的售票员说话都傲慢无礼的像大爷。时至今日，对北京人的说法方式适应了些（不知是习惯了，还是这几年北京的文明程度有所提高），但说 ...

现在也是.......没有变.....我上个月去了躺....还有那可恶的饭馆点菜大婶.......都一个样,一个像我求她给我上车,一个像我要饭似的...我们几个朋友非常不爽....
对北京映象很差.....
也不觉的北京的服务水平有多好?

Pentium 5

看了楼上的两帖，还是“文化冲突”的原因，我自己就感觉还不错，听着京腔儿感觉非常亲切，那些非北京人听起来难听的词儿也不一定有什么恶意，跟语境有关，哥们儿之间也经常开玩笑损对方，可以增进感情的，可能不了解的人很难想象。还有售票员，他们也是北京人，肯定说话也那样，可能难以接受，但我走了几个地方，还没看见售票员主动给老弱病残孕找座儿，也没看见售票员主动下来给行动不便的人卖票的，上次几个朋友来北京跟我说过坐车这事，他在家带着孩子上车别管多挤都没人管，他们没想到会给找座儿，我曾见过售票员把自己的位置让给抱小孩的。

同样我出去之后听别的方言也会别扭，尤其是南方口音的普通话，听着感觉很“嗲”，但我试着去习惯，一句话，入乡随俗。

同样，我在外边说北京话人家也听不懂，为此我试着练普通话发音，累就不说了，结果练了半天人家听着还是北京话，老师也说这几个北京学生我的北京口音是最重的，无奈我只能说话时放慢速度，咬字清楚一些。

daly

我不太理解楼上说的,服务水平不跟口音有关吧!
我是对服务态度不满,我最满意还是HK的服务!
南方整体比北方要好!

charlestan

唉，这也是我们的中国特色的一部分啊

daly

还有,你没见过人让坐是你处在的方的问题,我不少见,反而我在长春上学的时候坐车让座,别人还对我这行径奇怪,我觉得让坐是种人素质的体现.
想楼上说的就不大合理,礼貌用语不和地方的话有关吧,.....又不是不懂国语,难道那几个礼貌词都不会?

brianzh

象10楼xd说得，根源是地区发展严重不均衡。现在很多事都是治表不治本的，发大水光想着堵不想着清淤

guoarch

我觉得有人觉得不平衡的原因大概是：北京、上海这样的地区是利用了全中国人的钱而利益获得者只是一部分当地的居民（指有户口的）。按理说这部分地区富裕起来后应该带动其余地区的发展，但什么时候才叫富裕呢？先富起来的地区必定会忘了当初资源积累的过程，觉得对落后地区的援助像是施舍，更为重要的是在这过程中造成了文化上和心里上的冲突。
在一个中央集权的国家里，集中力量发展一个拳头，再自然不过了。

submarine

僧多粥少阿