有喜欢《红楼梦》尤其是刘氏解析的红楼梦的XD吗？

北冥绿茶

就是想交流一下，尤其是百家讲坛的刘心武解析的红楼梦，很多地方是我以前不曾想到的，呵呵

尤其是对秦可卿的解析，大吃一惊阿

林克

刘的讲座又臭又长，颠三倒四的
还不如他的书
他适合写书，做讲座太差了

正在孤独

喜欢看,喜欢看除刘心武以外的人解析的!

eclipse

刘心武讲红楼梦纯属自己瞎扯

云儿

他讲的不好，或许他自己真的是好好研究的，不过讲起来真的没什么吸引力……
最近百家讲坛又是阎崇年的了，这个才是讲的真好啊……

白发渔樵

QUOTE:

原帖由 eclipse 于 2007-1-6 01:24 发表
刘心武讲红楼梦纯属自己瞎扯

呵呵。楼主受打击了吧。其实，刘的讲座当拓展下思路还不错。但不是正宗。说严重了，刘真有流毒于世的嫌疑。阎讲的好，我推崇他能就各种悬疑不固执己见，能客观的把各派观点都摆出来。这才是真正做学问的，也是能启人的讲座。

刘石

刘心武老师的讲座只能参考，里面推论解析较多

北冥绿茶

QUOTE:

原帖由 白发渔樵 于 2007-1-6 03:52 发表



呵呵。楼主受打击了吧。其实，刘的讲座当拓展下思路还不错。但不是正宗。说严重了，刘真有流毒于世的嫌疑。阎讲的好，我推崇他能就各种悬疑不固执己见，能客观的把各派观点都摆出来。这才是真正做学问的，也 ...

无所谓打击，刘心武的我也不是完全推崇，只不过秦可卿的推理我觉得相当有道理

而且红学本就是百家研究，无所谓正宗和旁门左道，对于艺术作品的研究中国总是步伐缓慢就是在于“名门正派”太多了，其实应该静下心来研究，抛去门派归于论点才对

谁规定红学必须是某某人才是权威？真正的权威是曹雪芹，其他人不过都是研究和揣测

北冥绿茶

QUOTE:

原帖由 tedescow 于 2007-1-6 13:06 发表
易中天三国都不如纪连海

但是易中天对于郭嘉的分析我认为是正确的

ktry

不用想了 ，刘的两本书我全看了，害的期中都没考好
至于那个什么秦学，就是他自己杜撰出来的，一个皇家血统的公主，完全不可能会给一个奴才包衣抱养，至于那个太虚四仙姑对映的薛林史妙四个人，倒是有可取之处。第二本书的108钗，我认为也不至于有这么多，可能不知36个，但也不会有108这么多，弄到最后连傻大姐都弄进去，实在不敢苟同。

北冥绿茶

QUOTE:

原帖由 ktry 于 2007-1-6 13:18 发表
不用想了 ，刘的两本书我全看了，害的期中都没考好
至于那个什么秦学，就是他自己杜撰出来的，一个皇家血统的公主，完全不可能会给一个奴才包衣抱养，至于那个太虚四仙姑对映的薛林史妙四个人，倒是有可取之处。 ...

可是如果没有皇家血统，那以秦的身份地位是不可能进入12钗正册的

yourfrishen

做学问就是百家争鸣，何来正统与旁门左道之说。

刘讲秦可卿确实有道理。

阎崇年老爷子那是真的NB，连稿子基本都不看。。。。

yourfrishen

没有对或者错

只有讲的通或着讲不通

ktry

入选12钗的原因么？首先一个秦是钗黛合一的一个这么完美的一个人，其次秦的事情隐射了当时的一个重大事件，即淫丧天香楼，这事跟曹家或者和脂砚斋他家有关系，所以脂砚让曹删去。最后一点，身份是不足入选十二钗的，典型就是薛宝琴和妙玉，另外香菱都排在宝琴前面。

北冥绿茶

QUOTE:

原帖由 ktry 于 2007-1-6 13:38 发表
入选12钗的原因么？首先一个秦是钗黛合一的一个这么完美的一个人，其次秦的事情隐射了当时的一个重大事件，即淫丧天香楼，这事跟曹家或者和脂砚斋他家有关系，所以脂砚让曹删去。最后一点，身份是不足入选十二钗的 ...

妙玉的理由我有，妙玉这个人可能根本就没有原形，他是曹的一个幻想，也就是理想中的女子，她的存在结合了曹自身的欣赏倾向和一个理想，而她的结局也随着四大家族的覆灭而收场，点评妙玉的“终陷淤泥中”其实是曹自身和他理想的一个结局......这个想法也是看了红学著作之后产生


秦的排位在王熙凤之前，她其实跟四大家族没有一点学院关系，作为引子我觉得不足以进入排名的，在那个等级森严的年代，没有个显赫的背景很难在豪门立足的，何况还是人尖子

newdog

看周汝昌的吧

白发渔樵

周汝昌是中神通。刘是东邪。

刘的跳跃太大了，讲着讲着就跳出一推论。我这脑子跟不上趟的，比较痛苦。呵呵。

ktry

原型？那么我告诉你，红里真正有原型金钗的只有史，又付里有麝月