上海通用和一汽丰田的对话

Truehand

QUOTE:

原帖由 edgu 于 2007-1-12 20:01 发表



我在4s店做5000公里保养，换机油机滤的同时还有个收费项目叫“清洁润滑系统”

不便宜，每次￥220

维修工放完机油之后 用管子把一套仪器连到机油加注口上，一开嗡嗡响，动静挺大

然后油盘上的排油口 ...

这个俺知道，在德国有些地方给你换油的时候这个是标准程序，不过我只换过一次油，还没遇到过，听朋友说的。

这个所谓“清洁润滑系统”就是把油池里的残余机油用空气吹出来，换油的地方比较负责的话都这样做的。你如果用21推荐的先用干净油刷洗一通发动机的话，比这个“清洁润滑系统”便宜而且效果更好。

220块不便宜，在我这里这个价钱可以连油带滤和人工全包了，不过油不很好，15w40。

温暖你的手

我的皇冠3.0和夏利1.3，冷车都是2000转，皇冠如果原地热车，大概2分钟以后才会降到1500附近，夏利好像也差不多，今年冬天没开夏利，所以没概念了

温暖你的手

事实上我发现在前两年，抱有原地热车观念的比较多，这两年，倒是不原地热车观点的人较多，我看杂志和论坛的感觉是这样的

T21-user

QUOTE:

原帖由 温暖你的手 于 2007-1-12 21:27 发表
事实上我发现在前两年，抱有原地热车观念的比较多，这两年，倒是不原地热车观点的人较多，我看杂志和论坛的感觉是这样的

杂志他们和制造商都是一条口径的，看到很多人被那些所谓的歪理骗了过去我也感到很失望。制造商和服务站说穿了终究是要做生意的，我们的车要修要买配件还得找他们。维修保养现在是他们保证利润的根本。
其实很多制造商在出新车之后都以各种方式讨好甚至是贿赂杂志的编辑人员以取得他们的产品在杂志上的好评或者推荐。中国社会已经扭曲了，贪字是最大的根源。

T21-user

事实上如果我们个人都站在ZF保护环境的立场上的话，那么确实是应该排斥冷车启动原地怠速这种做法。
欧洲就是这样的，ZF为了保护环境明令禁止冷车启动原地怠速。 我觉得我们国家今后也早晚会有相应的法规出台的，不过在没有禁止之前，我们还是可以打擦边球的。这样做对环境保护确实不是很好，但是可以很好的保护我们的车。

yogibear

再进来学习

Truehand

QUOTE:

原帖由 T21-user 于 2007-1-12 22:21 发表
事实上如果我们个人都站在ZF保护环境的立场上的话，那么确实是应该排斥冷车启动原地怠速这种做法。
欧洲就是这样的，ZF为了保护环境明令禁止冷车启动原地怠速。 我觉得我们国家今后也早晚会有相应的法规出台的， ...

不过在德国应该不会有媒体和制造商穿一条裤子的事。ADAC的杂志上就是说原地热车不好的，不仅仅是从环保的立场说的，也是从保护车子的角度讲的。当然ZF禁止这样做主要是因为环保和防止噪音扰民。

不过就常识来说，应该是原地热车比较好一些。但是是不是现在的汽车发动机设计的时候已经考虑了这一点，所以原地热车反倒不好了？

Truehand

QUOTE:

原帖由 温暖你的手 于 2007-1-12 21:21 发表
我的皇冠3.0和夏利1.3，冷车都是2000转，皇冠如果原地热车，大概2分钟以后才会降到1500附近，夏利好像也差不多，今年冬天没开夏利，所以没概念了

2分钟好像也太长了一点。我的10年老车golf，冷启动以后也就是1秒不到的2000转，3秒之内肯定降到1200一下。

ad8888

外行问下，发动机转速和车速之间有要注意的吗?

Truehand

QUOTE:

原帖由 ad8888 于 2007-1-13 00:29 发表
外行问下，发动机转速和车速之间有要注意的吗?

这个比较复杂，和车重、变速比、发动机功率等因素有关。

对于一辆具体的车子，都有一个固定转速，在这个转速之上加速，车子不会抖动而且加速有力，在这个转速之下加速车子会抖动，说明发动机带不动车子加速，过负载了。

一般来讲，汽油机的车子这个速度是1500转，但对于某些低转速大转矩的车子这个值可能低一些。

注意速度和档位的配合，注意尽量不要让发动机在这个转速之下加速就行了。也就是说，如果加油门的时候车子发生抖动，应该松油门降档再加速。

T21-user

QUOTE:

原帖由 Truehand 于 2007-1-13 00:21 发表

不过在德国应该不会有媒体和制造商穿一条裤子的事。ADAC的杂志上就是说原地热车不好的，不仅仅是从环保的立场说的，也是从保护车子的角度讲的。当然ZF禁止这样做主要是因为环保和防止噪音扰民。

不过就常识来 ...

怎么说呢，现在的发动机是先进了很多。符合欧三标准排放的发动机电控系统已经有了自适应模式，通过比对事先写入ECU的各个传感器的信号来达到调节可变正时进气机构和进气管长度同时配以标准冷车怠速的喷油量，由此来达到控制冷车排放的目的。而且新的三元催化器的性能也比欧二标准的更高效。所以符合欧三以上的排放的车辆冷车启动怠速时的排放超标已经更本性的解决了。

不过不管发动机多先进，启动后稍微等个2，3分钟开还是应该的。因为内燃机发动机从其诞生到现在的100多年来虽然不断发展，但是其工作原理没有从更本上改变。结构性的设计依然还是按照一百多年前的奥托4循环来进行的。冷车时活动机件之间的间隙还是会和标准工作时有一定的差异，在这个差异存在的过程中任何增加在发动机上的负载都会不可避免的造成非正常的加快磨损。所以在启动后的几分钟内让发动机在无负荷的情况下运转升稳还是可以尽可能的减小磨损值的。或许时间一长是不太好，所以2，3分钟就可以了。基本上就是用腊拖围着车子转个一圈抹一抹的工夫OK了

不过现在叫我去修车我是修不来的，书本上的东西都是老的。我们的高等教材都是几年十几年不更新的，早就被时代淘汰了。 我记得我那一届的书本里居然还拿解放牌CA141载重卡车的CA6102发动机来举例，教我们如何调整机械式气门挺杆与气门之间的间隙~~~~~~我当场晕倒，然后问老师说：”现在是液压挺杆的时代， 哪里还需要我们去人工调整所谓的间隙呢？要找这样的发动机比大海里捞针都难！“ 老师说：“书上怎么写我怎么教，其他的找编教材的人去。”  

我们国内现在的专业教育是根本不能适应社会前进的脚步的~~典型的教书害人。

[ 本帖最后由 T21-user 于 2007-1-13 00:54 编辑 ]

T21-user

QUOTE:

原帖由 Truehand 于 2007-1-13 00:25 发表

2分钟好像也太长了一点。我的10年老车golf，冷启动以后也就是1秒不到的2000转，3秒之内肯定降到1200一下。

2分钟是蛮吓人的，小手的皇冠还是新车。应该是搞错了吧，皇冠是超级好的一部车。

温暖你的手

是2分钟降到1000转，昨天手误了，呵呵，在2000转上维持约10秒以后稳步下降，但是大概每降200转会停一段时间

温暖你的手

车也不新啦，前年12月的，跑了45000km，除了渗油的毛病，到别的都很好
渗油真的是郁闷到死，不过我的不严重，很轻微，还可以自我安慰一下
油耗真的是很低，平均从没超过11个，一直在上海市内开，也不超过12，高速跑140是9个多，跑120只有8个油
现在最低的综合油耗曾经跑到过一箱油跑了800km，平均8个出头而已
高速很爽，现在我上高速没测速的话一般都在160－180，有测速的只能老老实实定速140，不过昨天晚上6点左右在锡澄高速被拍了，应该刚好在150左右，郁闷啊，过两天单子就会来了，200块没了

T21-user

QUOTE:

原帖由 温暖你的手 于 2007-1-13 10:09 发表
车也不新啦，前年12月的，跑了45000km，除了渗油的毛病，到别的都很好
渗油真的是郁闷到死，不过我的不严重，很轻微，还可以自我安慰一下
油耗真的是很低，平均从没超过11个，一直在上海市内开，也不超过12，高 ...

呵呵，现在上海被搞到拍下来的话出去的时候好象就要你当场罚掉的。
怎么皇冠和瑞志都是一个毛病啊？要么是因为发动机是一样的吧。稍微渗点油没关系的，可以忽视~~~呵呵。而且日本的发动机真的是不得不服，排量越来越大但是油耗却一点不跟排量走。

ad8888

QUOTE:

原帖由 Truehand 于 2007-1-13 00:42 发表

这个比较复杂，和车重、变速比、发动机功率等因素有关。

对于一辆具体的车子，都有一个固定转速，在这个转速之上加速，车子不会抖动而且加速有力，在这个转速之下加速车子会抖动，说明发动机带不动车子加速， ...

基本上, 更迷糊了~~

T21-user

QUOTE:

原帖由 ad8888 于 2007-1-13 13:53 发表

基本上, 更迷糊了~~

就是告诉你怎么才能不拖档