【转帖】日军死亡人数——谈抗日战争史

sinfire

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Posted by the_snake on 2007-11-13 22:43

顶一下这句话
真正的帝国 应该是别人甚至是敌人来为自己立史
遮遮掩掩不是君子所为……

顶来也木有啥用，按照楼上的定义，这种帝国起码目前还木有存在过。证据？看看我们历史上开国的皇帝，再看看世界上开国的诸多皇帝的所作所为就行了。我们没有做到，我们任何一个对手，或者说竞争伙伴吧也没有做到。

补充一点，伟大的帝国（不敢用真正俩字了）往往靠的是武力和物力来实现的，伟大的中华文明从来没有靠软实力做到开疆拓土的事迹，万国来朝只是来朝而已，没有自己说把我的国土并入大中华帝国的蕃邦小国和大国吧。相反，倒是不少仰慕中华文明的蛮族，当然既然肯仰慕，也就不是太蛮，这里只是指代周边文明程度稍次的政权，武力征服我中华后，自我改造自我主动融合同化，反倒溶入中华文明之内了。秦（有争议）、北魏（鲜卑）、金（女真，所谓金以儒亡是史学的一个看法）、清（还是女真，所以清朝皇帝特别怕历史重演，一定要习满文，可惜现在又濒临失传了），这种窥伺馋涎中原文明的动机，起码是他们共有的，这时候我们的灿烂文明是福是祸倒也说不太清楚了。

楼上所述，武侠小说里面称之为正道，要有所修为起码二三十年，还得戒这戒那，所以走旁门左道的人多了去了，这里类比起来就是把自己的敌人从肉体到精神通通消灭，谁敢唧唧歪歪的通通灭他九九八十一族，作为大帝国，这点还是做的到的。

唉，承认现实吧，自我修养的提高是必须的，但是无用武之地啊。

sinfire

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Posted by 迪克牛 on 2007-11-13 23:11


始终觉得统一前的东西德是西方民主与一党独裁的最好比较。

未见得对内就可以随意的抹掉一段历史，抹掉历史的人，现在包括将来，他说话始终都会缺少必要的底气。无论是对他国，还是对族人。

呵呵，历史受制于诸多的环境要素，不是简单的一个道理可以影响的，都说独裁一无是处，那么新加坡呢？这个基本上可以说最独裁的国家不也是治理的井井有条，国民素质有口皆碑，他们不是一党独裁哦，是一人独裁！

我始终没有说大家抨击的不对，反思的不对，但是由此产生的自卑感就大可不必了，只要脸皮够厚什么时候都底气十足，关键看用在什么人身上，如果是对手、是敌人，没啥不对的。毕竟谈判桌上靠的不是道理和情操，靠的是实力，要是靠讲道理可以讲来利益，不平等条约哪儿来的啊？从初中时候起，出题的老师就乐此不疲的用诸如“扫屋和扫天下”之类的命题来折磨大家，正向反向皆可成文，足以证明这个事情本事就没有公论，我们何苦自己划地为牢捏。

fengyuan

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Posted by sinfire on 2007-11-13 21:13


看看国军的本事，400万的军队伤亡，4000万的民众损失，却只换来48万的鬼子

48万是国军击毙的鬼子，还有190多万打伤的鬼子，怎么不计算呢？日本在华部队最高总数也就200多万。400万的牺牲，几千架飞机的损失，海军全灭，哪个是主战场还不明白吗？

国力的巨大差距，造成了大量牺牲，不懂吗？游击队喜欢跟老百姓混在一起，也在客观上造成了大量的平民伤亡。

西安事变，谁是最大收益者？从只剩两万多人，生存岌岌可危，到抗战结束八路军90万，新四军30多万，“三分抗日，七分发展”是谁的政策？

[ Edited by  fengyuan on 2007-11-14 03:47 ]

hdragonwonder

这些知道得越多心里会越不舒服。

sinfire

QUOTE:

Posted by fengyuan on 2007-11-14 02:38


48万是国军击毙的鬼子，还有190多万打伤的鬼子，怎么不计算呢？日本在华部队最高总数也就200多万。400万的牺牲，几千架飞机的损失，海军全灭，哪个是主战场还不明白吗？

国力的巨大差距，造成了大量牺牲 ...

刨出来看看，其实和我说的不是一码事，我没说国军不是主战场啊。就像高祖他们能安然抵达圣地其实也是占了张国涛的光，当初红四军比红一军人数多4倍，甚至当时的信息条件下，可能二马根本不知道有中央分裂这回事，全奔着张国涛去了，能不全军覆灭么？

我只是想说，他们虽然打的悲壮，但是也确实水平不匝地，我们本来不应该这么惨胜！不能说士兵不行，是当将官的行的不多，将帅无能累死三军差不多就是这个的写照，阳奉阴违的，保存实力的，不懂装懂的，一枪热情但无粮无饷的多了去了。当时国民党的战法也确实比较老土，喜欢一线防守，缺乏战略纵深的布置，其实后来天朝军队就是靠日本人的打法来打解放战争的。

另外，感谢fengyuan指出，其实这句话我是写错了的，400万是国军战死和失踪的人数，不是伤亡人数，当时打的太快，后来看到错误懒得改还是给指出了。一般的，所谓伤的人数其实是重复计算的，一个人可以伤N次，只要治好了还可以上，所以这里比较的是没有问题的。

不过，还是要说，如果只是在战场上比谁死的人多的话，即便是争来是主战场又如何？仍然不能难掩其熊包本质。

牛奶面包

不敢承认是因为心里有鬼。

浊流

抗战，抗战......

toy-box

过去的事情就算了，人要懂得向前看

toy-box

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Posted by 迪克牛 on 2007-11-13 21:30
艾未未：
中国应该正视自己的历史。他说：“你天天要求日本人正视历史，你中国人为什么不讲清你们的历史？你不要说二战的历史，文革的历史为什么不讲清？你哪段历史讲清过？有谁比你中国人更加掩盖自己的历史？ ...

是啊，你们这些愤青列举这些历史有个P用，日本人死多少于你有心理安慰，在我看来，那只是一个数字而已。
还不如多用点脑子改善自己，多多救济穷人
中国为什么会被侵略
美国佬为什么就只损失了个珍珠港
多用脑子想想吧，别整天没事愤青这愤青那

牛奶面包

QUOTE:

Posted by sinfire on 2007-11-16 14:08


刨出来看看，其实和我说的不是一码事，我没说国军不是主战场啊。就像高祖他们能安然抵达圣地其实也是占了张国涛的光，当初红四军比红一军人数多4倍，甚至当时的信息条件下，可能二马根本不知道有中央分裂这 ...

这个，不敢苟同，中日实力的差异太大了，武器的差别也会直接造成伤亡的不同，你以为国军的武器好么？真是的，按你的说法，抗美援朝中国的军队死伤的就不多了？ 嘿嘿，还是不要唯心啦，这个世界，要靠实力说话滴！！！！！！