【转帖长篇】感应测速器让台湾警方公信力受质疑

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CCTV.COM消息（海峡两岸）主持人：欢迎继续关注《海峡两岸》。据台湾《联合报》报道，台湾地区许多县市重要路口都设置了固定感应式线圈测速器，但是最近媒体发现迄今为止，这些测速器都没有统一的检测标准，却已使用多年，据初步估算不知情的受罚民众上缴的有“争议性”罚款总额，每年都将近一亿元新台币。外界质疑这是“形同用黑心商品来执法”。那么台湾593个感应线圈测速器为什么没有通过检测标准就使用？今天我们就这个话题，通过卫星连线的方式邀请到两位台湾嘉宾来共同探讨，一位是台湾时事评论员兰萱女士，还有一位是资深媒体人洪培翔先生，二位好。首先我们通过一段短片来了解一下相关的情况。

    兰萱：主持人好，大家好。

    洪培翔：主持人好，大家好。

    据台湾《联合报》报道，在台湾沿用30年的汽车感应式线圈测速器，查出没有统一的检测标准，引发民众争议。1月17日被台湾警政部门叫停使用。

    台湾警政部门发言人：从今天开始，已经通函各检察机关，及其对于这个测速违规的部分暂停使用。

    警政部门发言人表示，民众可以对以往收到的富有“争议性”的罚单提出申诉。但台湾媒体分析说，事隔多年，甚至十年、几十年，民众怎么知道自己哪笔罚款是冤枉的？

    据报道，台湾苗栗县有一个66岁的老人丘昱程，在15年前从美国搬回台湾，他说，他在美国开车20年，只被开过4张罚单，而回台湾，他的第一辆车开了十三个月，里程数是16000公里，收到的罚单正好是16000元新台币，平均一公里罚一元钱。他说，警方拿不合格的检测仪器来测量车速，怎么叫人心服？

    据台湾消费者基金会负责人说，警方使用没有统一标准的感应式测速器，本身就违法，民众应该去追讨已经交纳的罚款，相关单位也应该主动退还“不义之财”，如果当局对这个问题置之不理，消费者基金会不排除直接上门拜访相关部门为民众陈情的可能。

    台湾消费者基金会发言人：已经严重违反程序正义的原则，所以消基会主张，对于把这种用黑产品来取缔民众超速的行为，而视同贪污钱的行为。

    台湾民众：我觉得应该每半年要公告一次，公告检测成果。
据了解，全台湾目前共设有感应式线圈测速器593个，分布在台湾各个县市的重要路口，据初步估算，民众每年交纳的具有争议性的罚款总数将近1亿元新台币。

    然而感应式线圈测速器引被叫停后，也有人担心，这会造成超速案件增加，警方的确也陷入两难。因此，台湾警方呼吁当局早日订出具有统一标准的感应式线圈测速器。

    主持人：我们知道感应式测速器在台湾已经使用了30多年，但没想到这个仪器没有统一的检测标准就使用到现在，而且每年经过这个仪器开出的罚单有一亿元新台币之多，那么目前台湾民众认为这是用黑心的商品来执法，二位对这样的说法怎么来看？

    兰萱：确实是，事实上在联合报在1月17号做了这样一个报道之后，我们就可以看到有593具的测速器竟然没有验就开罚，引起了相当的大轩然大波。这样一个轩然大波我们可以看到，事实上民众在先前是不是质疑呢？当然有，它在内页部分报道就讲说，在之前其实就已经质疑过说感应的测速器谁知道准不准，因为没有经过测试，所以有五个县市本来就已经停用了，但是其他的县市因为不晓得相关ZF的标准是什么，所以他们也就照用不误，所以这样一个消息出来之后引起了轩然大波，很多民众质疑有几点：

    第一个，他们觉得ZF糟蹋了他们对于ZF的信心。第二个他们认为根本ZF在抢钱，是变相的加税，对于一些比较中低阶层的人来说的话，他们税负之外另外还要缴交这么多罚款，对他们来讲负担也是相当得沉重。另外就有人觉得说，ZF根本就是打算因为自己地方的财政有点困窘，似乎是借由这样一个法定不清，他们事实上也心知肚明，但是还是继续地沿用了几十年下来，甚至在过去几年当中曾经有疑问被提出来，他们还是装傻装迷糊，继续收钱一直收，收到现在。所以对于民众来说非常愤怒。

    所以我们可以看到在这个消息曝光之后第二天，马上几乎没有看过ZF有这么高的效率，马上就决定要停用，我们看到警政署已经下令停用了。所以一天之间马上就决定喊停。
   
主持人：据二位了解，目前在台湾各路口警方使用的查处违规的测速仪器主要都是哪几种？

    洪培翔：在台湾整个路口究竟有哪几种测速照相，大概分成三种，分别是依照它们测速方式原理来区隔，包括雷达，还有雷射以及刚刚我们提到这次出现状况的S感应圈这样测速照相。S型这种感应圈它是已经早在30几年前就被采用，所以算是一种比较古老，比较原始，它原理就是说在地面大约是下层大约5到7公分的地方埋设下一种感应的线圈，它会在同一个路段里头相聚大约10公尺左右会埋设两个，当你车辆的重量压过第一个线圈的时候，它就开始测你在这一段距离里面，你压到第二个线圈的时候经过多少时间，很容易就可以算出来，你这辆车到底有没有超速。

    这个感应圈，它的缺点就是说，因为它是埋设在地底下，所以很多的车辆这样积年累月这样压过去，很容易造成它的损坏，但是因为它埋在下面你又没有办法知道它到底坏了没有。那在维修方面也非常困难，因为你必须要把它挖开来，所以就会产生这样问题，很多人觉得你在经过这个路段时候，地底下这些线圈到底是正常运作，还是说积年累月它被压坏了，结果你的时速明明知道50公里，结果被测之后是70公里，80公里，你就这样莫名其妙收到了罚单，这是它的缺点。

    主持人：据说这种感应式测速器装设后不用每年都去检验，而且这种仪器没有报废的年限，在路上经多年来往车辆的重压，准确度到底怎么样其实一直有很大争议，据二位了解到的情况，台湾民众在生活当中对这个测速器的准确度有过怀疑吗？

    兰萱：当然有，事实上台湾人也不是说每一个人都乐当冤大头，尤其对于交通罚单来说，因为台湾的交通罚单不断不断地往上调高，先是超速1600，后来讲到高速公路设定到3300左右，所以通常来讲，你只要一天万一超速一次的话，你大概一两天所得就没了，假设你一个月你赚了大概三四万台币的话，大概平均一天也不过赚个几千而已，一千多块两千块而已。这个超速罚单一开下去，你一天辛苦那么长的时间几乎是化为乌有。

    所以其实很多人收到超速罚单，另外还像培翔讲的，我有开那么快吗，好像没有，对不对。一般来讲台湾开车速限是60，最平均是60，所以一般讲的话在城市当中，加上塞车你很少有机会能够开到超过60的。那你说在高速公路上的话，也不可能说飙成这个样子，但是像南投县，在台湾比较中间这个地方，过去省ZF所在地，它就曾经出现过一个案例在几年前，同时有60个民众他被测出来同样的时速，而且统统都违规，统统都要缴罚单，那你说怎么可能呢，在一天之内有60辆车经过这个地方都开一样的时速，譬如说117公里好了，就那么刚刚好，不是116，也不是115，也不是118，就是117，所以这个南投县就曾经为了这样集体的事情接到很多的民众报怨，就觉得说你这个感应器真的是有问题，他们要求县ZF拿出来说，你可不可以证明你这个侦测器你是经过标准检验的，你是有一定的准确度，结果他们拿不出来，拿不出来的理由就是说，没办法，台湾内部根本就没有一个统一检验标准。

    这个案例其实不只是在南投县，另外我们看到刚才特别给大家看的相关报道说有五个县市先前就停用了，就说类似陆陆续续都有这样民众不愿意当冤大头提出申诉，大概来讲的话包括了嘉义、花莲、澎湖、台东县，还有新竹市的警方都曾经遭到非常非常多的民众前往检举，前往抗议。

    主持人：这套系统使用30多年，被罚的人数、罚金金额，现在都没办法估计，那么台湾警方将如何进行善后工作？

    洪培翔：报纸一揭露之后，很多人就立刻拿着当初的相片我要去申请复决，但是这个复决的过程当中，恐怕很多百姓他没有办法知道说，我这张照片当时到底是因为被你感应圈拍到的，还是说你其他用雷达或者雷射，甚至是警方就拿三脚架摆在路边那种移动式的照相所照到的。

    当然警政署他有出来说，召开一个记者会，我告诉你如何来分辨你当初到底是怎么被拍到的，如果在这个照片右上角出现什么样的讯号这表示说你这个是因为B感应圈的关系，所以拍摄到你超速。如果说在右下角这个地方出现什么样讯号，这表示是你是因为被雷达或者是雷射拍到，那你就乖乖地去交吧。问题是，特别是一些比方说，特别有一些老阿伯，老阿妈他们怎么去分辨照片上面到底我是因为哪一种关系被拍照，不管怎么样反正你这个消息出来之后，这个钱我就是不想交，所以就很多人在监理所里头跟那些公务员在吵架。

    警政署另外一方面说，这个部分我没有办法溯及既往什么意思，比方说六个月之前，等于还有30几年时间，你过去这些缴出的钱我根本没办法退还给你，也无从退起，这当然就变成驾驶人心里头很不甘愿。

    最后一点警政署他讲了一个蛮妙的理论，他说虽然说这个仪器有准确度上面疑虑，但是各位驾驶朋友如果说你在开车的时候你就慢慢开，你就根本不用担心收到罚单的问题，这个理论你没有办法去说服广大的驾驶朋友，因为事实上你没有办法定出一套具有公平正义的游戏规则，我为什么要去遵守呢？所以现在这个问题感觉到上风头已经过去了，但是未来所谓的乌龙罚单，我相信会越来越多。

    主持人：我们看到报道说，雷射、雷达测速器分别都有检测标准，但为什么感应测速器没有检测标准就能使用，而且它还能使用，一用就是30多年，难道只是为了罚民众的钱吗？

    兰萱：我觉得一个就是说我觉得ZF相关的部门，对于这件事情而且对于这件事情造成的扰民，它的程度相关的官员他们是没有感觉的，这部分其实让人家比较同心的，就说他对于自己在人民心目当中所建立起来的公信力，他其实有点随便了，就说他们因此觉得说很气愤，后来被抓包以后发现搞半天是一个没有经过相关检测报告的测速器，他们那个时候也没有感觉到，所以我觉得这点是比较糟糕，就说可能在上位者他们对于一些民怨，对于一些民怨他们是比较浑然不知的，这部分是有点怠惰，有点像恐龙一样末梢神经出现了一些麻痹的状况。

    主持人：我们注意到目前台湾警方为了降低关于测速器的争议，对外宣布说从1月17号开始，停止使用感应测速器的检验超速功能，所以有民众就忧心说，这个空档期会不会造成超速案件增加，警方也陷入两难的情况，怎么来看？

    洪培翔：现在JC会面临到什么两难问题，当然一方面除担心超速情况会变多之外，更要担心的是超速情况变多之后，我还少了这个可以抓超速这些利器，因为你现在感应线圈都没有办法做检举的证据了。换句话说，我这个收入一定是瞬间就会减少，那怎么办？你要补足这个业绩，你一张罚单比方说1600，其中7%就会拨给地方警政单位当做一种奖励的奖金，7%其实对员警来说有积极作用，否则他何苦风吹雨打躲在角落里头，然后等了半天之后好不容易抓到一个见猎心喜，不知道这边有JC躲在那边倒霉驾驶朋友，然后开一张600块，1800的罚单。问题是现在这个感应线圈没有办法使用的情况下，地方上面尤其特别偏远的那些警政单位他们预算非常有限，他们平常就是靠着这种固定式的，他们根本没有所谓雷达甚至雷射也没有，雷射很贵，那种移动式测速照片。那么在这种情况之下，他一方面又要去负责地方上所谓的交通状况，如果车祸事件这个月突然提高的话，他免不了受到上司的责备，当然对于预算紧缩方面他也要承受一定的压力，所以夹在中间就变成地方员警觉得很头疼。

    另一方面执法心态也强烈遭受到民众强烈的质疑，他会觉得说你今天来举发我超速的公信力一点都没有，所以你才会产生这么多民众的疑虑。


    CCTV.COM消息（海峡两岸）主持人：欢迎继续关注《海峡两岸》。据台湾《联合报》报道，台湾地区许多县市重要路口都设置了固定感应式线圈测速器，但是最近媒体发现迄今为止，这些测速器都没有统一的检测标准，却已使用多年，据初步估算不知情的受罚民众上缴的有“争议性”罚款总额，每年都将近一亿元新台币。外界质疑这是“形同用黑心商品来执法”。那么台湾593个感应线圈测速器为什么没有通过检测标准就使用？今天我们就这个话题，通过卫星连线的方式邀请到两位台湾嘉宾来共同探讨，一位是台湾时事评论员兰萱女士，还有一位是资深媒体人洪培翔先生，二位好。首先我们通过一段短片来了解一下相关的情况。

    兰萱：主持人好，大家好。

    洪培翔：主持人好，大家好。

    据台湾《联合报》报道，在台湾沿用30年的汽车感应式线圈测速器，查出没有统一的检测标准，引发民众争议。1月17日被台湾警政部门叫停使用。

    台湾警政部门发言人：从今天开始，已经通函各检察机关，及其对于这个测速违规的部分暂停使用。

    警政部门发言人表示，民众可以对以往收到的富有“争议性”的罚单提出申诉。但台湾媒体分析说，事隔多年，甚至十年、几十年，民众怎么知道自己哪笔罚款是冤枉的？

    据报道，台湾苗栗县有一个66岁的老人丘昱程，在15年前从美国搬回台湾，他说，他在美国开车20年，只被开过4张罚单，而回台湾，他的第一辆车开了十三个月，里程数是16000公里，收到的罚单正好是16000元新台币，平均一公里罚一元钱。他说，警方拿不合格的检测仪器来测量车速，怎么叫人心服？

    据台湾消费者基金会负责人说，警方使用没有统一标准的感应式测速器，本身就违法，民众应该去追讨已经交纳的罚款，相关单位也应该主动退还“不义之财”，如果当局对这个问题置之不理，消费者基金会不排除直接上门拜访相关部门为民众陈情的可能。

    台湾消费者基金会发言人：已经严重违反程序正义的原则，所以消基会主张，对于把这种用黑产品来取缔民众超速的行为，而视同贪污钱的行为。

    台湾民众：我觉得应该每半年要公告一次，公告检测成果。
据了解，全台湾目前共设有感应式线圈测速器593个，分布在台湾各个县市的重要路口，据初步估算，民众每年交纳的具有争议性的罚款总数将近1亿元新台币。

    然而感应式线圈测速器引被叫停后，也有人担心，这会造成超速案件增加，警方的确也陷入两难。因此，台湾警方呼吁当局早日订出具有统一标准的感应式线圈测速器。

    主持人：我们知道感应式测速器在台湾已经使用了30多年，但没想到这个仪器没有统一的检测标准就使用到现在，而且每年经过这个仪器开出的罚单有一亿元新台币之多，那么目前台湾民众认为这是用黑心的商品来执法，二位对这样的说法怎么来看？

    兰萱：确实是，事实上在联合报在1月17号做了这样一个报道之后，我们就可以看到有593具的测速器竟然没有验就开罚，引起了相当的大轩然大波。这样一个轩然大波我们可以看到，事实上民众在先前是不是质疑呢？当然有，它在内页部分报道就讲说，在之前其实就已经质疑过说感应的测速器谁知道准不准，因为没有经过测试，所以有五个县市本来就已经停用了，但是其他的县市因为不晓得相关ZF的标准是什么，所以他们也就照用不误，所以这样一个消息出来之后引起了轩然大波，很多民众质疑有几点：

    第一个，他们觉得ZF糟蹋了他们对于ZF的信心。第二个他们认为根本ZF在抢钱，是变相的加税，对于一些比较中低阶层的人来说的话，他们税负之外另外还要缴交这么多罚款，对他们来讲负担也是相当得沉重。另外就有人觉得说，ZF根本就是打算因为自己地方的财政有点困窘，似乎是借由这样一个法定不清，他们事实上也心知肚明，但是还是继续地沿用了几十年下来，甚至在过去几年当中曾经有疑问被提出来，他们还是装傻装迷糊，继续收钱一直收，收到现在。所以对于民众来说非常愤怒。

    所以我们可以看到在这个消息曝光之后第二天，马上几乎没有看过ZF有这么高的效率，马上就决定要停用，我们看到警政署已经下令停用了。所以一天之间马上就决定喊停。
   
主持人：据二位了解，目前在台湾各路口警方使用的查处违规的测速仪器主要都是哪几种？

    洪培翔：在台湾整个路口究竟有哪几种测速照相，大概分成三种，分别是依照它们测速方式原理来区隔，包括雷达，还有雷射以及刚刚我们提到这次出现状况的S感应圈这样测速照相。S型这种感应圈它是已经早在30几年前就被采用，所以算是一种比较古老，比较原始，它原理就是说在地面大约是下层大约5到7公分的地方埋设下一种感应的线圈，它会在同一个路段里头相聚大约10公尺左右会埋设两个，当你车辆的重量压过第一个线圈的时候，它就开始测你在这一段距离里面，你压到第二个线圈的时候经过多少时间，很容易就可以算出来，你这辆车到底有没有超速。

    这个感应圈，它的缺点就是说，因为它是埋设在地底下，所以很多的车辆这样积年累月这样压过去，很容易造成它的损坏，但是因为它埋在下面你又没有办法知道它到底坏了没有。那在维修方面也非常困难，因为你必须要把它挖开来，所以就会产生这样问题，很多人觉得你在经过这个路段时候，地底下这些线圈到底是正常运作，还是说积年累月它被压坏了，结果你的时速明明知道50公里，结果被测之后是70公里，80公里，你就这样莫名其妙收到了罚单，这是它的缺点。

    主持人：据说这种感应式测速器装设后不用每年都去检验，而且这种仪器没有报废的年限，在路上经多年来往车辆的重压，准确度到底怎么样其实一直有很大争议，据二位了解到的情况，台湾民众在生活当中对这个测速器的准确度有过怀疑吗？

    兰萱：当然有，事实上台湾人也不是说每一个人都乐当冤大头，尤其对于交通罚单来说，因为台湾的交通罚单不断不断地往上调高，先是超速1600，后来讲到高速公路设定到3300左右，所以通常来讲，你只要一天万一超速一次的话，你大概一两天所得就没了，假设你一个月你赚了大概三四万台币的话，大概平均一天也不过赚个几千而已，一千多块两千块而已。这个超速罚单一开下去，你一天辛苦那么长的时间几乎是化为乌有。

    所以其实很多人收到超速罚单，另外还像培翔讲的，我有开那么快吗，好像没有，对不对。一般来讲台湾开车速限是60，最平均是60，所以一般讲的话在城市当中，加上塞车你很少有机会能够开到超过60的。那你说在高速公路上的话，也不可能说飙成这个样子，但是像南投县，在台湾比较中间这个地方，过去省ZF所在地，它就曾经出现过一个案例在几年前，同时有60个民众他被测出来同样的时速，而且统统都违规，统统都要缴罚单，那你说怎么可能呢，在一天之内有60辆车经过这个地方都开一样的时速，譬如说117公里好了，就那么刚刚好，不是116，也不是115，也不是118，就是117，所以这个南投县就曾经为了这样集体的事情接到很多的民众报怨，就觉得说你这个感应器真的是有问题，他们要求县ZF拿出来说，你可不可以证明你这个侦测器你是经过标准检验的，你是有一定的准确度，结果他们拿不出来，拿不出来的理由就是说，没办法，台湾内部根本就没有一个统一检验标准。

    这个案例其实不只是在南投县，另外我们看到刚才特别给大家看的相关报道说有五个县市先前就停用了，就说类似陆陆续续都有这样民众不愿意当冤大头提出申诉，大概来讲的话包括了嘉义、花莲、澎湖、台东县，还有新竹市的警方都曾经遭到非常非常多的民众前往检举，前往抗议。

    主持人：这套系统使用30多年，被罚的人数、罚金金额，现在都没办法估计，那么台湾警方将如何进行善后工作？

    洪培翔：报纸一揭露之后，很多人就立刻拿着当初的相片我要去申请复决，但是这个复决的过程当中，恐怕很多百姓他没有办法知道说，我这张照片当时到底是因为被你感应圈拍到的，还是说你其他用雷达或者雷射，甚至是警方就拿三脚架摆在路边那种移动式的照相所照到的。

    当然警政署他有出来说，召开一个记者会，我告诉你如何来分辨你当初到底是怎么被拍到的，如果在这个照片右上角出现什么样的讯号这表示说你这个是因为B感应圈的关系，所以拍摄到你超速。如果说在右下角这个地方出现什么样讯号，这表示是你是因为被雷达或者是雷射拍到，那你就乖乖地去交吧。问题是，特别是一些比方说，特别有一些老阿伯，老阿妈他们怎么去分辨照片上面到底我是因为哪一种关系被拍照，不管怎么样反正你这个消息出来之后，这个钱我就是不想交，所以就很多人在监理所里头跟那些公务员在吵架。

    警政署另外一方面说，这个部分我没有办法溯及既往什么意思，比方说六个月之前，等于还有30几年时间，你过去这些缴出的钱我根本没办法退还给你，也无从退起，这当然就变成驾驶人心里头很不甘愿。

    最后一点警政署他讲了一个蛮妙的理论，他说虽然说这个仪器有准确度上面疑虑，但是各位驾驶朋友如果说你在开车的时候你就慢慢开，你就根本不用担心收到罚单的问题，这个理论你没有办法去说服广大的驾驶朋友，因为事实上你没有办法定出一套具有公平正义的游戏规则，我为什么要去遵守呢？所以现在这个问题感觉到上风头已经过去了，但是未来所谓的乌龙罚单，我相信会越来越多。

    主持人：我们看到报道说，雷射、雷达测速器分别都有检测标准，但为什么感应测速器没有检测标准就能使用，而且它还能使用，一用就是30多年，难道只是为了罚民众的钱吗？

    兰萱：我觉得一个就是说我觉得ZF相关的部门，对于这件事情而且对于这件事情造成的扰民，它的程度相关的官员他们是没有感觉的，这部分其实让人家比较同心的，就说他对于自己在人民心目当中所建立起来的公信力，他其实有点随便了，就说他们因此觉得说很气愤，后来被抓包以后发现搞半天是一个没有经过相关检测报告的测速器，他们那个时候也没有感觉到，所以我觉得这点是比较糟糕，就说可能在上位者他们对于一些民怨，对于一些民怨他们是比较浑然不知的，这部分是有点怠惰，有点像恐龙一样末梢神经出现了一些麻痹的状况。

    主持人：我们注意到目前台湾警方为了降低关于测速器的争议，对外宣布说从1月17号开始，停止使用感应测速器的检验超速功能，所以有民众就忧心说，这个空档期会不会造成超速案件增加，警方也陷入两难的情况，怎么来看？

    洪培翔：现在JC会面临到什么两难问题，当然一方面除担心超速情况会变多之外，更要担心的是超速情况变多之后，我还少了这个可以抓超速这些利器，因为你现在感应线圈都没有办法做检举的证据了。换句话说，我这个收入一定是瞬间就会减少，那怎么办？你要补足这个业绩，你一张罚单比方说1600，其中7%就会拨给地方警政单位当做一种奖励的奖金，7%其实对员警来说有积极作用，否则他何苦风吹雨打躲在角落里头，然后等了半天之后好不容易抓到一个见猎心喜，不知道这边有JC躲在那边倒霉驾驶朋友，然后开一张600块，1800的罚单。问题是现在这个感应线圈没有办法使用的情况下，地方上面尤其特别偏远的那些警政单位他们预算非常有限，他们平常就是靠着这种固定式的，他们根本没有所谓雷达甚至雷射也没有，雷射很贵，那种移动式测速照片。那么在这种情况之下，他一方面又要去负责地方上所谓的交通状况，如果车祸事件这个月突然提高的话，他免不了受到上司的责备，当然对于预算紧缩方面他也要承受一定的压力，所以夹在中间就变成地方员警觉得很头疼。

    另一方面执法心态也强烈遭受到民众强烈的质疑，他会觉得说你今天来举发我超速的公信力一点都没有，所以你才会产生这么多民众的疑虑。

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CCTV.COM消息（海峡两岸）主持人：欢迎继续关注《海峡两岸》。据台湾《联合报》报道，台湾地区许多县市重要路口都设置了固定感应式线圈测速器，但是最近媒体发现迄今为止，这些测速器都没有统一的检测标准，却已使用多年，据初步估算不知情的受罚民众上缴的有“争议性”罚款总额，每年都将近一亿元新台币。外界质疑这是“形同用黑心商品来执法”。那么台湾593个感应线圈测速器为什么没有通过检测标准就使用？今天我们就这个话题，通过卫星连线的方式邀请到两位台湾嘉宾来共同探讨，一位是台湾时事评论员兰萱女士，还有一位是资深媒体人洪培翔先生，二位好。首先我们通过一段短片来了解一下相关的情况。

    兰萱：主持人好，大家好。

    洪培翔：主持人好，大家好。

    据台湾《联合报》报道，在台湾沿用30年的汽车感应式线圈测速器，查出没有统一的检测标准，引发民众争议。1月17日被台湾警政部门叫停使用。

    台湾警政部门发言人：从今天开始，已经通函各检察机关，及其对于这个测速违规的部分暂停使用。

    警政部门发言人表示，民众可以对以往收到的富有“争议性”的罚单提出申诉。但台湾媒体分析说，事隔多年，甚至十年、几十年，民众怎么知道自己哪笔罚款是冤枉的？

    据报道，台湾苗栗县有一个66岁的老人丘昱程，在15年前从美国搬回台湾，他说，他在美国开车20年，只被开过4张罚单，而回台湾，他的第一辆车开了十三个月，里程数是16000公里，收到的罚单正好是16000元新台币，平均一公里罚一元钱。他说，警方拿不合格的检测仪器来测量车速，怎么叫人心服？

    据台湾消费者基金会负责人说，警方使用没有统一标准的感应式测速器，本身就违法，民众应该去追讨已经交纳的罚款，相关单位也应该主动退还“不义之财”，如果当局对这个问题置之不理，消费者基金会不排除直接上门拜访相关部门为民众陈情的可能。

    台湾消费者基金会发言人：已经严重违反程序正义的原则，所以消基会主张，对于把这种用黑产品来取缔民众超速的行为，而视同贪污钱的行为。

    台湾民众：我觉得应该每半年要公告一次，公告检测成果。
据了解，全台湾目前共设有感应式线圈测速器593个，分布在台湾各个县市的重要路口，据初步估算，民众每年交纳的具有争议性的罚款总数将近1亿元新台币。

    然而感应式线圈测速器引被叫停后，也有人担心，这会造成超速案件增加，警方的确也陷入两难。因此，台湾警方呼吁当局早日订出具有统一标准的感应式线圈测速器。

    主持人：我们知道感应式测速器在台湾已经使用了30多年，但没想到这个仪器没有统一的检测标准就使用到现在，而且每年经过这个仪器开出的罚单有一亿元新台币之多，那么目前台湾民众认为这是用黑心的商品来执法，二位对这样的说法怎么来看？

    兰萱：确实是，事实上在联合报在1月17号做了这样一个报道之后，我们就可以看到有593具的测速器竟然没有验就开罚，引起了相当的大轩然大波。这样一个轩然大波我们可以看到，事实上民众在先前是不是质疑呢？当然有，它在内页部分报道就讲说，在之前其实就已经质疑过说感应的测速器谁知道准不准，因为没有经过测试，所以有五个县市本来就已经停用了，但是其他的县市因为不晓得相关ZF的标准是什么，所以他们也就照用不误，所以这样一个消息出来之后引起了轩然大波，很多民众质疑有几点：

    第一个，他们觉得ZF糟蹋了他们对于ZF的信心。第二个他们认为根本ZF在抢钱，是变相的加税，对于一些比较中低阶层的人来说的话，他们税负之外另外还要缴交这么多罚款，对他们来讲负担也是相当得沉重。另外就有人觉得说，ZF根本就是打算因为自己地方的财政有点困窘，似乎是借由这样一个法定不清，他们事实上也心知肚明，但是还是继续地沿用了几十年下来，甚至在过去几年当中曾经有疑问被提出来，他们还是装傻装迷糊，继续收钱一直收，收到现在。所以对于民众来说非常愤怒。

    所以我们可以看到在这个消息曝光之后第二天，马上几乎没有看过ZF有这么高的效率，马上就决定要停用，我们看到警政署已经下令停用了。所以一天之间马上就决定喊停。
   
主持人：据二位了解，目前在台湾各路口警方使用的查处违规的测速仪器主要都是哪几种？

    洪培翔：在台湾整个路口究竟有哪几种测速照相，大概分成三种，分别是依照它们测速方式原理来区隔，包括雷达，还有雷射以及刚刚我们提到这次出现状况的S感应圈这样测速照相。S型这种感应圈它是已经早在30几年前就被采用，所以算是一种比较古老，比较原始，它原理就是说在地面大约是下层大约5到7公分的地方埋设下一种感应的线圈，它会在同一个路段里头相聚大约10公尺左右会埋设两个，当你车辆的重量压过第一个线圈的时候，它就开始测你在这一段距离里面，你压到第二个线圈的时候经过多少时间，很容易就可以算出来，你这辆车到底有没有超速。

    这个感应圈，它的缺点就是说，因为它是埋设在地底下，所以很多的车辆这样积年累月这样压过去，很容易造成它的损坏，但是因为它埋在下面你又没有办法知道它到底坏了没有。那在维修方面也非常困难，因为你必须要把它挖开来，所以就会产生这样问题，很多人觉得你在经过这个路段时候，地底下这些线圈到底是正常运作，还是说积年累月它被压坏了，结果你的时速明明知道50公里，结果被测之后是70公里，80公里，你就这样莫名其妙收到了罚单，这是它的缺点。

    主持人：据说这种感应式测速器装设后不用每年都去检验，而且这种仪器没有报废的年限，在路上经多年来往车辆的重压，准确度到底怎么样其实一直有很大争议，据二位了解到的情况，台湾民众在生活当中对这个测速器的准确度有过怀疑吗？

    兰萱：当然有，事实上台湾人也不是说每一个人都乐当冤大头，尤其对于交通罚单来说，因为台湾的交通罚单不断不断地往上调高，先是超速1600，后来讲到高速公路设定到3300左右，所以通常来讲，你只要一天万一超速一次的话，你大概一两天所得就没了，假设你一个月你赚了大概三四万台币的话，大概平均一天也不过赚个几千而已，一千多块两千块而已。这个超速罚单一开下去，你一天辛苦那么长的时间几乎是化为乌有。

    所以其实很多人收到超速罚单，另外还像培翔讲的，我有开那么快吗，好像没有，对不对。一般来讲台湾开车速限是60，最平均是60，所以一般讲的话在城市当中，加上塞车你很少有机会能够开到超过60的。那你说在高速公路上的话，也不可能说飙成这个样子，但是像南投县，在台湾比较中间这个地方，过去省ZF所在地，它就曾经出现过一个案例在几年前，同时有60个民众他被测出来同样的时速，而且统统都违规，统统都要缴罚单，那你说怎么可能呢，在一天之内有60辆车经过这个地方都开一样的时速，譬如说117公里好了，就那么刚刚好，不是116，也不是115，也不是118，就是117，所以这个南投县就曾经为了这样集体的事情接到很多的民众报怨，就觉得说你这个感应器真的是有问题，他们要求县ZF拿出来说，你可不可以证明你这个侦测器你是经过标准检验的，你是有一定的准确度，结果他们拿不出来，拿不出来的理由就是说，没办法，台湾内部根本就没有一个统一检验标准。

    这个案例其实不只是在南投县，另外我们看到刚才特别给大家看的相关报道说有五个县市先前就停用了，就说类似陆陆续续都有这样民众不愿意当冤大头提出申诉，大概来讲的话包括了嘉义、花莲、澎湖、台东县，还有新竹市的警方都曾经遭到非常非常多的民众前往检举，前往抗议。

    主持人：这套系统使用30多年，被罚的人数、罚金金额，现在都没办法估计，那么台湾警方将如何进行善后工作？

    洪培翔：报纸一揭露之后，很多人就立刻拿着当初的相片我要去申请复决，但是这个复决的过程当中，恐怕很多百姓他没有办法知道说，我这张照片当时到底是因为被你感应圈拍到的，还是说你其他用雷达或者雷射，甚至是警方就拿三脚架摆在路边那种移动式的照相所照到的。

    当然警政署他有出来说，召开一个记者会，我告诉你如何来分辨你当初到底是怎么被拍到的，如果在这个照片右上角出现什么样的讯号这表示说你这个是因为B感应圈的关系，所以拍摄到你超速。如果说在右下角这个地方出现什么样讯号，这表示是你是因为被雷达或者是雷射拍到，那你就乖乖地去交吧。问题是，特别是一些比方说，特别有一些老阿伯，老阿妈他们怎么去分辨照片上面到底我是因为哪一种关系被拍照，不管怎么样反正你这个消息出来之后，这个钱我就是不想交，所以就很多人在监理所里头跟那些公务员在吵架。

    警政署另外一方面说，这个部分我没有办法溯及既往什么意思，比方说六个月之前，等于还有30几年时间，你过去这些缴出的钱我根本没办法退还给你，也无从退起，这当然就变成驾驶人心里头很不甘愿。

    最后一点警政署他讲了一个蛮妙的理论，他说虽然说这个仪器有准确度上面疑虑，但是各位驾驶朋友如果说你在开车的时候你就慢慢开，你就根本不用担心收到罚单的问题，这个理论你没有办法去说服广大的驾驶朋友，因为事实上你没有办法定出一套具有公平正义的游戏规则，我为什么要去遵守呢？所以现在这个问题感觉到上风头已经过去了，但是未来所谓的乌龙罚单，我相信会越来越多。

    主持人：我们看到报道说，雷射、雷达测速器分别都有检测标准，但为什么感应测速器没有检测标准就能使用，而且它还能使用，一用就是30多年，难道只是为了罚民众的钱吗？

    兰萱：我觉得一个就是说我觉得ZF相关的部门，对于这件事情而且对于这件事情造成的扰民，它的程度相关的官员他们是没有感觉的，这部分其实让人家比较同心的，就说他对于自己在人民心目当中所建立起来的公信力，他其实有点随便了，就说他们因此觉得说很气愤，后来被抓包以后发现搞半天是一个没有经过相关检测报告的测速器，他们那个时候也没有感觉到，所以我觉得这点是比较糟糕，就说可能在上位者他们对于一些民怨，对于一些民怨他们是比较浑然不知的，这部分是有点怠惰，有点像恐龙一样末梢神经出现了一些麻痹的状况。

    主持人：我们注意到目前台湾警方为了降低关于测速器的争议，对外宣布说从1月17号开始，停止使用感应测速器的检验超速功能，所以有民众就忧心说，这个空档期会不会造成超速案件增加，警方也陷入两难的情况，怎么来看？

    洪培翔：现在JC会面临到什么两难问题，当然一方面除担心超速情况会变多之外，更要担心的是超速情况变多之后，我还少了这个可以抓超速这些利器，因为你现在感应线圈都没有办法做检举的证据了。换句话说，我这个收入一定是瞬间就会减少，那怎么办？你要补足这个业绩，你一张罚单比方说1600，其中7%就会拨给地方警政单位当做一种奖励的奖金，7%其实对员警来说有积极作用，否则他何苦风吹雨打躲在角落里头，然后等了半天之后好不容易抓到一个见猎心喜，不知道这边有JC躲在那边倒霉驾驶朋友，然后开一张600块，1800的罚单。问题是现在这个感应线圈没有办法使用的情况下，地方上面尤其特别偏远的那些警政单位他们预算非常有限，他们平常就是靠着这种固定式的，他们根本没有所谓雷达甚至雷射也没有，雷射很贵，那种移动式测速照片。那么在这种情况之下，他一方面又要去负责地方上所谓的交通状况，如果车祸事件这个月突然提高的话，他免不了受到上司的责备，当然对于预算紧缩方面他也要承受一定的压力，所以夹在中间就变成地方员警觉得很头疼。

    另一方面执法心态也强烈遭受到民众强烈的质疑，他会觉得说你今天来举发我超速的公信力一点都没有，所以你才会产生这么多民众的疑虑。

bluesmansion

这边呢？

gamersmile - 魔都分舵舵主

老骨发重复了。
这下我的沙发又抢不到了……

下弦月

BS 喜欢绕圈圈的 E 叔

SKTOO

五十步笑百步

下弦月

圈圈    你来了啊

andoon

还说呢～～ 我觉得《海峡两岸》的那俩台湾人简直就像托儿～～

leovien

又见 《和谐两岸》...................

czbtw

都是中国人，性格、脾气差不多的。

看看前一阵的推老蒋铜像的事，也只有中国人才做得出来。

两岸的天朝一个样。所以我老要说，制度无所谓，关键是“人”。



另外，我看过楼主的其他帖子，感觉比较“晦涩”，估计不是个爽人。

[ Edited by  czbtw on 2008-1-23 16:15 ]