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【转帖】转个枪文-安全:欧系车与日系车安全理念不同

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发表于 2008-2-14 13:46:51| 字数 3,389| - 中国–新疆–克拉玛依 移动/乌鲁木齐移动 | 显示全部楼层 |阅读模式
安全:欧系车与日系车安全理念不同http://auto.QQ.com  2008年02月04日16:29   腾讯汽车   评论2条 迈腾延承了德系轿车的高技术水准。在主动安全方面,迈腾1.8TSI及全系车型搭载了ESP电子稳定程序,能够有效避免迈腾在高速行驶中躲避障碍物时造成的车身打滑;全系车型采用了HSB高强度车身结构设计,车身结构的74%采用了高强度和超高强度钢板,在减轻车身重量的情况下大幅度提高了车身结构强度;迈腾采用高超的无缝激光焊接技术,焊缝总长度达42米,使得车体各结合部强度达到整体钢板的强度;它拥有多达10个安全气囊及气帘。迈腾在欧洲NCAP碰撞测试中荣获了最高五星级。

主持人:现在消费者买车比较关心安全问题,今天我们讨论的两款车属于欧系车,而上一期讨论的凯美瑞和雅阁是日系车,一般认为欧系车比日系车相对要安全些,现在讨论比较热烈的一个问题就是国内搞了一个所谓的C-NCAP碰撞测试,而且也测试了一些车,有一个问题是,大家都认为日本的车的安全系数不高,但是测试的结果,包括皇冠(图库 论坛),达到了五星,如果都是五星,消费者怎么来判断到底谁更安全?


车北:安全这个东西还是蛮复杂的,实际上你在真正出事的时候,有很多的因素,因为测定的时候只是在一些特定的工况,但是你在实际的时候,你可能不是一次碰撞,你可能是多次碰撞,可能是撞了一次,又撞到别的上面去,可能又有追尾,这些情况都不能完全覆盖,但是这些测试结果至少告诉你在一个同等的条件下,它的安全状态是怎么样的。


西惑:欧洲Euro-NCAP的碰撞测试结果比较有公信力,但目前中国的测试结果引起了一些争议。


车北:中国有两个安全测试机构,一个是天津的,一个是清华的,都在做,皇冠是主动要去做的,因为这都是第三方去做的,他做这种实验是有两种情况,一种是他自己去买车,他的网站上也说得很清楚了,他是作为消费者,而且特意要从4S店去买,他不是去挑某一种车,皇冠这一次是丰田掏钱去碰的,碰的结果肯定是好了,因为他掏钱去了,等于是做了一个广告。


南戒:C-NCAP虽然说得比较公正,而且评价体系也基本来自Euro-NCAP,但实际上他们的操作我还是有质疑的。撞出了那么多五星甚至超五星,我觉得不大可信。


车北:日本车的安全系数也在提升,但是有一个问题,真正发生事故的时候,情况是比较多变的,有一个例子,就是说你拿两个鸡蛋,把两个鸡蛋对着碰,不会两个鸡蛋都碎,只有一个鸡蛋会碎,另外一个鸡蛋是不会碎的。这是什么意思呢?当真正两个车都撞上去,比如说一个10吨的大卡车跟丰田佳美撞上了,那10吨的卡车肯定没什么事。虽然你拿10吨的卡车去做安全碰撞测试,可能那个卡车也不灵,因为它的减速量不符合要求,得分肯定低,但两个质量相差太大,撞在卡车上与撞到墙上没有什么区别,撞了之后,你的车会撞得比较厉害,但是卡车就没有什么事。车的碰撞的情况是不一样的,不是五星的和四星的互撞,五星的就会比四星的安全,如果是两辆车被撞的话,这两个车都是变形的,就像两个鸡蛋一起撞一样,最终肯定是有一个会变形得厉害一点,有一个会变形得不厉害一点。


南戒:车北说的两个鸡蛋碰的例子很直观,我补充一点,就是说两个鸡蛋碰,肯定是蛋壳结构单薄、或者结构本来就有破损的先破。而且一旦有一个鸡蛋发生结构性溃缩,那么碰撞中更多的能量都将被先发生破损的那个鸡蛋吸收走。


西惑:我有一次在高速路上,看见前面有一个凌志4.0,它是追尾,肯定是追尾了,追了以后,它肯定又有一个侧撞,我们以为撞了多大的一辆车,结果就撞了一辆捷达,这个凌志的发动机就掉下去了。


南戒:对于车也一样,先发生变形的车会吸收更多能量,因此在碰撞中,强调吸能的日本品牌往往比强调车身刚性的欧洲品牌损失大。至于人的保护要考虑的因素更多,气囊数量只是一个方面,关键还是驾驶舱的结构刚性。


车北:日本车是比较轻的,我个人认为如果真的发生两车碰撞的时候,是两个车对撞的话,那么重量大的肯定还是占便宜的。实际上分越高,前面的吸能越厉害的话,其实相对来说,对乘员的保护是好了,但是你的车也废了。


西惑:考虑到中国的国情,好多消费者买了车,他注重哪个呢?比如佳美和雅阁得分高,因为它前面有一个吸能区,可能哗啦就完了,就报废了,这个损失看消费者能不能承受,这个车吸能不好,其实人也没事,比如说迈腾跟佳美对碰,我相信肯定佳美就损失大,但是可能这两个车里的人可能都没事。


车北:你说得很对,佳美和迈腾同样的速度去撞,有可能佳美会损失惨重一点,可能迈腾是一点儿事没有。一般50公里碰撞的能量已经很大了,基本上这个车已经废了,要是再高的话,肯定对你有伤害。


西惑:所以肯定还是安全第一。


车北:因为一般来说,50公里开车的时候你觉得不是很快,但是如果两辆车碰撞的话,他开40,他开40,相对就是80了,追尾可能稍微好一点,你可能要踩刹车,但是一般来说,不超过50,但是他们也统计过,一般50这一块是一个临界值。


西惑:比如说设定50公里,但是实际碰撞没有50公里,比如20、30公里,那还是这种吸能大的损失惨重。


车北:因为包括现在的主动保护这一块,比如说车撞了人了,因为这个理念还是从国外传过来的,国外就认为人是最关键的,你车废掉了,你还是要保证人是安全的,根本不会考虑这个车废了会怎么样。


西惑:像人家国外撞了车,真的有问题了,保险公司全赔。我们这个还是给你修,毕竟我们的保险这一块还差一点。


车北:现在国外提倡搞主动保护,比如说你可能撞到我的保险杠上,对你的人的伤害要最小,这种情况下,可能发生什么问题,前面有一个人,你可能车子冲过去,那个人砸在你的机盖上,你的机盖马上就废掉了,但是撞的人是没事的。在中国一般认为这个车安不安全,是这个车撞了那个车撞得稀里哗啦,就觉得这个车很安全,他没有考虑到人的伤害。从安全的角度上来说,还是理念的问题了,到底是保车还是保人,我觉得还是人是关键的。


南戒:在主动安全方面,目前电子设备发挥了很大作用。最近在冰面上开车很多,ESP的确是一个很有用的东西,可以帮助技术不好的人轻松在冰面上掌控车子。当然这也是在物理极限之内,当车速过快或者冰面太滑的时候,再好的电子设备也没用,只能靠控车的技巧了。


西惑:我看有相关报道,实际碰撞,因为涉及到车的质量不同,小车撞大车,你肯定是吃亏的。有人提出来,干脆大车造得软一点,小车弄得强一点,这样小车撞大车别吃亏太大。提出这个理念,我觉得挺有道理的。


车北:我觉得是这样的,人和车是一样的,主要是保护人,因为人是弱势,小车撞大车肯定小车是弱势,大车是优势,就像开车的撞人,司机不管有没有过错,你总得赔点钱,因为你开车了,是强势群体。强的这一方,总得做点工作,让弱的这一方损失少一点。


西惑:有很多B级车,吸能这一块比较大,我印象中,奔驰发动机固定底盘的螺栓会自动爆炸,这就更极端了,发动机掉下去,损失得多大啊。


车北:从安全的角度来说,还是第一考虑人的安全,因为中国还是有一个误区,认为安全等级越高,我跟人家撞的话,这个车就越安全。


西惑:还是体现了以人为本的这个理念,中国主要是历史原因造成的,中国的人太多了。以前都不重视行人这一块。


车北:也是最近两年开始以人为本,安全这个角度,我个人觉得,无论是日本车也好,美国车也好,它都有一个评价指标,日本车可能在撞完了以后,它的损伤程度会比较厉害,所以你看了很多网上的照片,撞完了以后,前后全部都坏了,但是很少有人关注一下车里面人员的受伤情况。


西惑:我个人看法,我觉得车还是防侧撞更重要。追尾和头对头毕竟还有那么大的一个缓冲空间,但你看好多车比如说佳美还有致胜,它把侧头部保护气帘给省了,我觉得侧面这个保护应该是很重要的,因为侧面离你人的距离太近了,它没有缓冲,它没法儿去做这种吸能的,不好做,气囊在这方面能够起比较大的作用。


车北:我觉得美国的理念就是这样的,但是到了中国以后,的确是省了,迈腾还算比较好的,前面副驾驶气囊还有侧面的气囊是有的,但是后面没有的。

西惑:在北美卖的车有11个气囊,其中有一个膝部的。


车北:从这一块来说,包括佳美,在美国这些东西都不能省,如果省了,根本就卖不掉。出了事之后,主要是看人员伤亡怎么样。实际上在美国,车子很快,有的时候开到将近100多公里了,他们的伤亡也很多了,但是很严重的事故里面并没有死亡,还能被救出来,他们在这方面还是比较关注的。
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发表于 2008-2-14 13:58:52| 字数 4| - 中国–北京–北京 电信/中电飞华 | 显示全部楼层
拜读了!
河神爷RS
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中国人的观念,首先是价廉,然后才是物美
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发表于 2008-2-14 15:11:05| 字数 26| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
安全是相对的 但是车的质量好用料不吝啬也是绝对必要的。
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发表于 2008-2-14 18:45:39| 字数 18| - 中国–北京–北京–海淀区 联通 | 显示全部楼层
吃饭去.晚上转个飞度碰撞实验的贴子.
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 楼主| 发表于 2008-2-14 19:52:04| 字数 44| - 中国–新疆–克拉玛依 移动/乌鲁木齐移动 | 显示全部楼层
说明1个问题,碰撞实验基本都是车和固定物体的接触,实际发生的车辆事故80%是车和车的接触
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发表于 2008-2-14 20:18:17| 字数 75| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
车身难度是基础,再上先进的主动和被动安全系统时发生交通事故可以减轻对成员的伤害.不过要记住不管什么东西都是有极限的.
可惜这些先进的东西只有富人才用得起
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发表于 2008-2-14 20:43:03| 字数 9| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
写的比较客观,不错
I wandered lonely as a cloud.
Left X - Right T
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发表于 2008-2-14 21:53:04| 字数 83| - 中国–北京–北京–海淀区 联通 | 显示全部楼层

试验证明 Fit被动安全优化设计好与坏

太长了,图文并茂,大家自己看吧:
http://www.fitcar.cn/bbs/viewthread.php?tid=3180&extra=page%3D1
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发表于 2008-2-14 23:41:16| 字数 101| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by xcode on 2008-2-14 15:03
中国从来就不认为人是个问题,物才是王道。

爱卡上有一个标致206车友会外出车祸的照片,安全气囊全开,人还是死了,怎么算?

系安全带了么?
X390 i7-85665U/13.3FHD-TP/16G/2T/WWAN/UHD620/BT/FR/BL/MX Master
X60 T7200/SXGA+/3G/M500-120G/abgn/BT/F
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