Truehand 进 关于明镜周刊

悟误小五

http://news.163.com/08/0519/13/4CAFFT780001121M.html
着实不敢相信，在中国全民族奋力抗震救灾的时候，德国明镜居然发表这样的文章！
真手兄，德国主流媒体对中国抗震救灾表现出什么态度？
可否转些国外媒体的报道？

独下西楼

“普通西方人对中国缺乏了解，中国和西方的价值观也有很大差距，中国要转变其形象不是一日之功，这也是个倾听不同声音、完善自己的好机会。”

Arhing

如果他们不尊重同情逝者和伤者，那他们就丧失了起码的资格

ibm老菜

这些充其量也只不过西方的一些跳梁小丑而已,根本代表不了西方的主流声音,
要说影响力,象<<华盛顿邮报>>,<纽约时报>...估计还是有一点的,

Truehand

我也是刚找到这篇文章，还没有来得及看。

但是要注意这个文章的作者Wieland Wagner是一个出名人物，他的文章总反华。他还是明镜那篇出名的《黄色间谍》的作者之一，因为这篇文章，在德华人起诉了明镜。

在明镜的网页上，关于这篇文章的讨论长达130楼。参与讨论的人有德国人也有中国人。请注意，德语网站上此类讨论都是长篇大论，很少有中文网站上常见的很短的帖子，能到130楼说明讨论是很热烈的，不过我现在也才看到20多楼，感觉批评他的人还是不少。

另外，顶楼给出的那篇文章中就指出，德国大多数媒体并不认同此人的观点。但是政治难免被扯上，毕竟刚发生过ZD和火炬传递被抗议以及后来的华人游行示威。Wagner的同行Provinz就对他提出严厉批评，在他的博客中（http://provinzblog.de/）他写道：这个时候严肃地写这么一篇文章，只能显示他（指Wagner）的愚蠢和提高点击率。

Wagner是明镜派上海的记者，Provinz也是记者，刚到北京工作，不清楚属于哪家媒体。

我自己感觉，德国媒体虽然积极报道地震和中国人抗灾，但是并没有积极号召捐款。不过也没有号召向缅甸灾民捐款。相比南亚海啸，德国人的捐款热情低得多，可能是因为那次海啸死人特别多和地震之前的ZD和火炬传递吧。另外，我的同事也问我可靠的捐款渠道，他们担心钱到不了灾民手中。他们已经了解到缅甸军人政 府把一些西方捐赠的物资卖钱，因此不向缅甸捐款。

[ Edited by  Truehand on 2008-5-19 22:45 ]

Truehand

另外我看了楼主所给连接的文章和后面读者的评论，感觉这些评论过于偏激。

Wagner的文章的确愚蠢，但是如果看明镜网站上读者对他文章的评论，就可以知道他的观点并不代表多数德国人。

而网易的文章中已经写了，多数德国媒体并不认同Wagner的观点，国内读者还是把德国和德国人一勺烩，骂德国人不如德国牧羊犬，我在网易那里翻了五页，没见到一个冷静的声音。我不知道这些读者是怎么读文章的，怎么连文章的主要信息都抓不住？

一个国家，如果因为某国一个人，一家媒体的观点，就把这个国家和其国民都否定，那恐怕真要如Wagner文章中所说的，成为孤立国家了。

[ Edited by  Truehand on 2008-5-19 23:01 ]

HOPE

现在国内网民，有相当一部分就是如此，发帖子非常随意，几乎是不经思考的，也根本不在乎一个ID，更加没去想ID背后的自身。
也难怪在网络实名制呀，某种程度都是自身造成的。

ad8888

以严谨出名的德国人发这种纯主观臆测的文章确实少见

Truehand

德国人的严谨并不体现在他们的观点没有错误，而体现在他们写的文章语法没错，不会有错别字。

否则德国的媒体都没法读了，尽是些观点正确毫无新意的东西。

我觉得国内部分网民的不负责任对国家和个人都不会有好处。我在网易那里翻了五页，居然一个冷静声音都没看见，非常失望。但是网络是开放的，试想一个德国人看到这些评论，会怎么想？

在明镜的读者评论中，就有人说Wagner这样写可能是他以为读者都是德国人，中国人不会看。同样的错误，在网易发评论的那些人也在犯。他们以为中国的方块字对于德国人来说太难了，所以怎么胡说八道都没事。在德国留学生办的论坛上，留学垃圾们也大骂德国人，可是就有一个德国学生看得懂，在自己的网站上批评了这些留学生。不负责任的后果是很恶劣的。

[ Edited by  Truehand on 2008-5-19 23:12 ]

独下西楼

QUOTE:

Posted by HOPE on 2008-5-19 22:56
现在国内网民，有相当一部分就是如此，发帖子非常随意，几乎是不经思考的，也根本不在乎一个ID，更加没去想ID背后的自身。
也难怪在网络实名制呀，某种程度都是自身造成的。

支持这个观点。

独下西楼

QUOTE:

Posted by Truehand on 2008-5-19 22:54
另外我看了楼主所给连接的文章和后面读者的评论，感觉这些评论过于偏激。

Wagner的文章的确愚蠢，但是如果看明镜网站上读者对他文章的评论，就可以知道他的观点并不代表多数德国人。

而网易的文章中已经写 ...

quote]Posted by Truehand on 2008-5-19 22:27
我也是刚找到这篇文章，还没有来得及看。

但是要注意这个文章的作者Wieland Wagner是一个出名人物，他的文章总反华。他还是明镜那篇出名的《黄色间谍》的作者之一，因为这篇文章，在德华人起诉了明镜。

在 ... [/quote]

同感。

HOPE

话说回来，这个Wagner明着颠倒是非，没有基本的道德标准，实在是可恶，人人得而骂之。

独下西楼

QUOTE:

Posted by HOPE on 2008-5-20 09:43
话说回来，这个Wagner明着颠倒是非，没有基本的道德标准，实在是可恶，人人得而骂之。

哗众取宠的人，国内外都有。

昨天还听所有一个qq网友在自己的空间上发出一些没有任何思考的言论。

结果受到网络的讨伐。

maithon

网易的评论，很少有正常的，

altair

**\

Truehand

QUOTE:

Posted by topnb on 2008-5-20 00:11
“严谨点来说，
一部分德国人的确就不是东西
另一部分德国人就是疯狗在乱咬
还有一部分德国人屁股长在脑袋上
另外一些德国人脑袋长在屁股上
注意，以上所述只是一小部分德国人，不是全部德国人”

看看德国人自己就是怎么说的：

在明镜的网页上，就有读者说Wagner冷血动物，还有人评论说“蠢货哪里都有，不论是德国还是中国”。在德国的街上我见过反纳粹的画，把纳粹分子的脑子画得特别小。

不过有一点不同，这些言论中不会说“一部分德国人”，因为这种说法虽然没错，但含糊不清，在这些评论中都明确指出了评论的对象。

所以你的这些说法谈不上严谨。

ericyang

我能说什么呢？

Fxxkin Nazi

不是头一次见到这种德国人了。