昨天买房签了大定，这下完全归宿北京区了

hz-lp

向楼主道喜！
为楼主加油！
向楼主抗议---------偶不是PZ：）
送楼主一句话------爱拼才会赢！

wangyan_716

我在北苑家园，60多平，实际面积50多，33w

lliupin

QUOTE:

Originally posted by wangyan_716 at 2004-7-20 03:24 PM:
我在北苑家园，60多平，实际面积50多，33w

恭喜！恭喜！野猪行列里以又多了一头野猪，KFS和WY打猎打的好开心

lazy2002

北苑房子还可以了，不过为了将来孩子的成长，绝对要买个高尚住宅区域的房子。
回龙观那里真的是不能去的。

qioqio

QUOTE:

Originally posted by nt941 at 2004-7-19 12:26 PM:

真的吗？如果是真的就太好了！
不过我前段时间在网上还看到有文章说某著名经济学家说北京的房价还有五倍的上涨空间！

说要涨价的这哥们不是被骂的够呛吗？
把那文章转到这来了~~
一、屁股指挥脑袋的观点

中国有些经济学家，自己的脑袋不思考问题，专门拿发达国家说事儿。发达国家怎么样了，就照葫芦画瓢地说中国会怎么样了。这类行为，在股市上叫做用屁股指挥脑袋。我们看看一些经济学家是怎样用屁股指挥脑袋的。比如王建就说，上海、南京、北京，中国的大城市，房价在10年内要涨5倍以上。

10年涨5倍以上是什么概念呢，就是每年房地产价格的复合增长率要达到18%。2003年上海平均房价是5118元，这其中含有大量的经济实用房，如果不扣除这一因素，恐怕已经超过6000元了。也就是说，按照那些经济学家的观点，2014年，上海的房价平均将达到26000元一平方，如果不考虑经济实用房，应该达到3万元一平方。买一套100平米的房子，最低恐怕就得300万。

二、凭什么房价涨那么高——王建们的理由

支持他们观点的，主要有三点，第一是中国人均土地面积不足1.5亩，美国人均15公顷。因此中国的房价不会低，会像日本一样，变得很贵（日本的房价是美国的4~5倍）。第二是中国城市化进程开始加速，现在城市人口3.5亿，到2030年是10亿，因此房价将猛涨；第三是日本的房价泡沫伴随着日元升值，股市泡沫，而中国人民币不打算升值，资金不会流向股市等等。因此，房价可以放心大胆地炒。

三、王建们的理由似是而非

其实上述三点是不值得一驳的。日本的人口密度是中国的2.4倍，中国的人口密度是美国的5倍不到。它们会影响房价，但不会成为左右房价最根本的因素。关于中国的城市化进程，它影响最大的，应该是中小城镇，而非大城市，就像广东的东莞、顺德，而非广州。东莞、顺德房价涨幅，自然非广州之可比。

关于城市化进程对房地产的影响，请看我们1998年时的论断：“房地产业。中国达到小康之后，人们就着重要解决住的问题了。从本世纪末至2030年中国人口达到16亿的峰值前后，房地产业将是推动我国经济发展的重要支柱产业。据测算，在房地产建设方面，每100亿元的投资将创造150亿~200亿元的相关产业需求，创造130亿~150亿元的其他需求，房地产业的这一特点，使得房地产业对国民经济的拉动作用特别明显。

“房地产业到底可创造多大的市场需求，我们可以简单地推算一下。我国目前的城镇人口不到4亿，人均居住面积约20平方米。如果人均居住面积扩大5平方米，则要扩建20亿平方米的住房。我国城镇每年的新出生人口比死亡人口多400余万，按人均居住20平方米计算，每年要新建8 000万平方米的住房，30年共要建24亿平方米。到2030年，中国16亿人口中，城镇人口将占到一半左右（专家组预测为70%）。就是说，在这30年间，最少将有4亿农村人口转移到城镇。按人均20平方米住房计算，总共需要建设80亿平方米。如加上新增人口的办公面积，老房自然淘汰面积，则还需要建设20亿平方米以上。也就是说，在今后30余年中，最少需要建设144亿平方米的房产。……也就是平均每年将有5000亿元以上，对国民经济的拉动力可达到2个百分点左右。”

1998年我们谈到这个问题时，是一种大致的预测。也可以说是讲一种潜在市场需求。而且我们是以较低的价格预测的。但问题是，后来的一些房地产商、政府要员、房产炒家，包括这些经济学家，都将它作为房子

价格上涨的理由来谈的，将潜在市场需求同市场需求混为一谈。关于这一点，后面我们还将谈到。
关于人民币升不升值的问题，他们又犯了一个错误，即10年之内，人民币放不放开。除非人民币完全不放开，否则政府无法控制人民币的长期升值。另外，国际资本正在逐步进入中国股市，而国内炒家，只要房地产市场一有大的风吹草动，一样也要撤退。这里面比较复杂，咱一时也懒得讲了。

四、鼓吹房价大涨的经济学家错在哪里

简单点说，他们犯了两个错误。第一，将城镇化进程，等同于大城市无边界扩张。第二，完全脱离中国实际谈房地产需求。中国城镇化进程，最主要地影响的不是大城市，而是中小城镇。大城市受影响，但对这个问题，他们肯定没有细想。几亿人涌入大城市，可以想象吗？荒唐。
2003年上海人均可支配收入为14867元，另有一个数据，职工年平均收入30085元（现在的双职工家庭年收入与100平米房价之比约为10倍），年均增长11。3%。就按后一个计算，且不论经济景气如何，按年收入以10%的速度增长计算，2014年，上海人均年收入7。8万，一个双职工家庭年收入15。6万元（这是往高里取的结果，除去开销，家庭年节余资金约9万元）。按照前面算的一套100平米的房子300万计算，房价是家庭年总收入的19。55倍，即在现在的基础上再增长一倍——远远高出国际上的平均标准。

你可以想象吗？

一个家庭以自有资金30%，即交90万现金，再贷210万元，按贷款30年，年利率6。2%算，草草一估算，一年本金得还7万，还息得13万，加在一起得20万，而全家年收入只有15。6万元，不吃不喝还着4。4万呢。有多少人谁买得起？所以，王建们的观点，是脱离中国市场需求现实的观点。

五、泡沫终归是要破灭的

经济学告诉我们，泡沫终归是要破来的，神话是要害人的，概念总是要套人的。现在炒得越厉害，到时套人就越厉害。不信我们看看现在上海房地产市场的操作手法，与当年炒股票是一样的。荷兰的郁金香、中国的君子兰、日本90年代的股市和房地产市场、97年98年东南亚的楼市、2000年的美国股市，都是如此。

而1997年，长虹在60多元时，还有专家写文章说它具有长期投资价值呢，发展在40多元的时候，有学者撰文说它要涨到100元上去呢。王建们涨5倍的神话，总有一天是要破灭的。

Bennie

整体房价在降大部分是因为开发的楼盘越来越远，地价低，单看某个房子不一定在降

lliupin

涨价，降价，随他去。又不搞投资，涨价--你卖了房住那里去，降价--你买那么多的房干吗？够住就行了。人生苦短，赶紧抓紧时间，不做涨价降价之争。祝贺楼主做此决定，毕竟买房是件大事，你买了说明这房子值得买，买了也就买了！！！

wangyan_716

我的经理跟我说过，其实买房子，找到你买它的3个理由就可以了，我买的时候，离公司近，20分钟坐公交车；北面是我发展的主要地区；附近环境不错

思维方式

QUOTE:

Originally posted by 尼伯龙根 at 2004-7-19 11:23 AM:
深圳的来北京，北京的去深圳。。。。

呵呵~~流通促进繁荣

szjong

我也是才从深圳来的，但我不会在北京买房，太堵车了，赚钱了还是去风景优美的小城市生活吧

jackyhubin

买得起或者敢买的都一个字。。。牛

yh_nn

恭喜楼主，在北京置办房子确实是一件不容易的事情。

房地产是北京市经济的支柱产业，君不见去年非典过后为振兴首都经济首推的就是房地产和旅游。换个角度来说，现在在北京的业主如果受到KFS的侵害，维权难度就可想而知了，从beijing shi zhengfu的房地产政策、其对待房地产纠纷的不作为的处理方式以及KFS的嚣张就看的出来，诸多事实已经证明了这一点。同时也说明了北京的房价不会有太大的波动，至少在2008奥运会之前是这样。

希望楼主在签单、收房(之前可能包括补充协议)、物业管理、小产权证等的过程中能够一切顺利(只是希望而已，但事实上总会遇到意想不到的问题，因为KFS大都聘用专业的熟悉房地产行业的律师，在你签单之日就已经为你选择了你今后的涉房之路)。

同时也希望楼主及希望在北京买房的XD能够在买房、装修之前多看一些关于房地产的政策、法律及实例，为了自己的合法利益不被侵害，我想这才是务实的做法。

希望想在北京买房的XD们一定要有心理准备，买房是兴奋与幸福的，但维权的历程是痛苦的。

最后提供个网站，楼主可以去那里看看是否有自己的邻居(应该能找到)，遇到事情也好商量。
焦点房地产网http://house.focus.cn/

[ Last edited by yh_nn on 2004-7-21 at 10:04 ]

yogibear

QUOTE:

Originally posted by hpol at 2004-7-21 09:46:
客观的说 回龙观的社区是差一些
优点是价格便宜,前几天那里还闹了入室凶杀案
我怕小孩受影响
还是买到城内了

具体哪个社区能说说吗？

回龙观这个地名太大了。。

lliupin

QUOTE:

Originally posted by yh_nn at 2004-7-21 09:47 AM:
恭喜楼主，在北京置办房子确实是一件不容易的事情。

房地产是北京市经济的支柱产业，君不见去年非典过后为振兴首都经济首推的就是房地产和旅游。换个角度来说，现在在北京的业主如果受到KFS的侵害，维权难度就 ...

老兄说的真精辟啊！野猪不好当啊！

plextor

同意看法
但市政好象没意愿改变通洲现状

QUOTE:

Originally posted by hpol at 2004-7-21 09:58 AM:
通洲的水质严重污染 就是不饮用
长期洗澡洗菜也感觉不好的
市政应该重视的

skyedge

QUOTE:

Originally posted by hpol at 2004-7-21 10:10 AM:
天通苑

我朋友在龙泽苑住 说那里好多都是租房的外地人
很不安全的说

天通苑和回龙观是两个社区啊

汗

plextor

偶买的房子在 远洋风景 西直门那 9730/平 房价还行
就是物业费高
3.60元/平方米/月
3室 2厅 2卫 1厨

yexiongcai

恭喜楼主啊~~~~
偶还要努力横久横久啊

monica

QUOTE:

Originally posted by hpol at 2004-7-21 10:10 AM:
天通苑

我朋友在龙泽苑住 说那里好多都是租房的外地人
很不安全的说

拜托楼主搞清楚再说，怎么经常说这些没有根据的话？*n*天通苑，回龙观，还有龙泽苑是3个不同的大规模经济适用房社区。而且这么大的社区，出现问题是再所难免的。主要是价格便宜，北京人不是个个都有钱买3，4环边上的房子的。*.*

[ Last edited by monica on 2004-7-22 at 22:37 ]

dancewolf

QUOTE:

Originally posted by monica at 2004-7-22 10:35 PM:

拜托楼主搞清楚再说，怎么经常说这些没有根据的话？*n*天通苑，回龙观，还有龙泽苑是3个不同的大规模经济适用房社区。而且这么大的社区，出现问题是再所难免的。主要是价格便宜，北京人不是个个都有钱买3，4环边 ...

叫DUDU买2环的

饭饭

前几天在贵阳～市中心最好的地段最好的房子才3k一平米

recoco

那边的生活如何?
队伍好像很壮

QUOTE:

Originally posted by 尼伯龙根 at 2004-7-19 11:30:


事事难料啊。。。。呵呵

你和楼主也算是老人了。。

datellitepro

我也是4月才到北京的，看了一些房子，本来还想买一个长安街北的房子，去看过增光佳苑和颐源居后，我心里对自己说，算了，东边和北边就不用看了。
主要看了马莲道、广安门这一带的房子，总的感觉是看上的买不起，买的起没有看见。报纸啊什么的都在说房子要降价，但是我个人的实际感觉是总的平均价格可能会降，但是对应上这个论坛的大多数人来说，100M2、朝向较好、三环内、最好靠地铁和城铁，这种房子数量是相对少的，但是需求却是很大的，因为中国的实力只能是这几个大城市有机会，所以越来越多寻求发展的年轻人会到这里发展，就象东京那样。所以决定不再等降价的房子了。现在看到的这个楼盘，感觉还可以，就把自己卖了。

kingwzf

身楼主学习啊。。。也要努力赚钱。。。买房啊。

lliupin

农村盖房，城市买房，谁也逃不了啊！

plextor

房价感觉涨的势头不是猛了
但基本方三环内的房子都卖完了
三环外对我们老北京来说算郊区