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楼主: wanghao

俺对“医院已经利令智昏了”的回答(多说了些,干脆立一个新帖)

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发表于 2006-7-20 15:49:28| 字数 218| - 中国–北京–北京 教育网/中国政法大学 | 显示全部楼层
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 15:38 发表
“生活成本太高,反映了腐败和少数富人赚去了大部分人的劳动成果 ”

我不敢苟同,这是典型的仇富心理

这个问题不是仇富的问题
而是一个领导者应该考虑到的关系到国家稳定的大问题
要是收入差距拉大整个社会就会不稳定,迟早出问题
另外福利措施没有跟上去,就很危险了
资源有限,谁来占用资源,
劳动的果实被剥夺是正常的,但是如果被剥削的太多太残了就不是仇富的问题了
随便去看看也没有哪个国家象我们这样
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发表于 2006-7-20 15:50:05| 字数 22| - 中国–北京–北京 鹏博士BGP | 显示全部楼层
别的说了也没啥用,反正俺是不敢生病,真不敢。
爵爷:我把这个问题留给读者。
我:做个没好处不主动去赞美的人。
你们:星宿老仙,德配天地,威震寰宇,古今无比
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发表于 2006-7-20 15:56:59| 字数 413| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-7-20 15:57:37| 字数 700| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层
中国的医院天天去,美国的诊所没进过。都是听说的,也说明一些问题吧。
讲讲我知道的。
象诸位这般的年轻人,在美国,是一定要买医疗保险的,否则,生个孩子几万,得个肺炎十几万,美金,负担不起啊,如果有保险,相对就非常便宜,但中国贵吗?不用买保险,王菲也没花几万美金啊,普通人是不过万的,人民币。

美国每个月交上50-100美金,能管你一个人的,家庭计划包3个还有折扣,如果你今天不舒服了,比如楼主觉得食道有东西啦,你电话预约一下,一般2周后肯定可以看上啦,去看你的家庭医生的时候,还有再交10美金,如果他认为你需要做化验,这个常规项目是免费的,你要到另一个地方,一般不只是公车几站地的距离,独立的化验室,化验后回家,结果寄到医生那里,你再预约下一次看病的时间,2周肯定可以啦,再交10美元,听他跟你说说,至于他的服务态度取决于个人,你可以选择服务态度好的医生,不过预约时间可能长,一般来说,你在进他的诊室前一定要想好怎么说,一般他也就看你2分钟。
     如果你觉得这样太慢,恭喜你,你可以选择1-2天就能预约上的服务,每个月保险费增加个几倍就可以啦。
     如果你还觉得慢,比如楼主,你可以去急诊,只要交50美金就可以啦,一般坐上1-2个小时,如果你情况确实紧急,会轮到你看的,不过,想楼主那样有医生过来问你,那是不用想啦。
     上面急诊的情况是手臂骨折是的样子,如果你小孩子恶心,吃什么吐什么,急诊医生告诉你,给她喝点儿冰镇的可乐好啦,50元就诊完毕。

     各位兄弟,每个月有交400以上医疗保险的吗?有看病花过80元诊费的吗?知足吧,应该偷着乐才对。
     我猜楼主看急诊挂号费不超过10块人民币,如果50,不说美金,说人民币,他可能都不会去。
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发表于 2006-7-20 16:02:42| 字数 16| - 中国–湖南–衡阳 鹏博士宽带 | 显示全部楼层
我这次住院医生的态度比较好...
承接NB、RMB清零工作,价格面议或PM。支持先款、支持支付宝。
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 楼主| 发表于 2006-7-20 16:10:29| 字数 319| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层

to landkid

呵呵,你是楼主吗,没说你认同啊。这个帖是回帖新帖,楼主是nt941啊。
医疗问题不是患者,也不是医生的问题,我前面已经说过了,我说患者的心理问题,并不是说是患者自己造成的,这个也提到啦,现在缺少的,是真正的第三方,比如“国外”的保险。
你在国外看病不担心,是因为你有真正的保险,你每个月交足够的保险费用。
你在国内是每一个检查,每一个用药都是自己在往外面掏钱,那个感觉是不一样的。
如果我说国内的化验不收费,都包括在保险里,你还觉的有什么是多余的吗,你是不是会油然而升赚了的感觉,又多查了好几个,呵呵,你可能不象我这么,喜欢占便宜啊。

我再说一遍,我在一楼就讲的,患者没错,无知不是错。

[ 本帖最后由 wanghao 于 2006-7-20 16:12 编辑 ]
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发表于 2006-7-20 16:12:34| 字数 98| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:10 发表
呵呵,你是楼主吗,没说你认同啊。这个帖是回帖新帖,楼主是nt941啊。
...



晕,楼主明明是你呀*.*lll*.*lll*.*lll
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发表于 2006-7-20 16:13:16| 字数 243| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
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发表于 2006-7-20 16:17:23| 字数 148| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 landkid 于 2006-7-20 16:13 发表
楼主对国外的医生看法完全是听说的而已。

国外去看病很方便,电话约好即可。哪个医生忙,换一个就是了。

每个医生态度都很好。我遇到的十几个医生都极好,简直是老朋友
一般。现在还在想念。

费用是有, ...



看来你的是PPO,不是HMO

保险全包麽?
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发表于 2006-7-20 16:21:10| 字数 442| - 德国 | 显示全部楼层
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:10 发表
呵呵,你是楼主吗,没说你认同啊。这个帖是回帖新帖,楼主是nt941啊。
医疗问题不是患者,也不是医生的问题,我前面已经说过了,我说患者的心理问题,并不是说是患者自己造成的,这个也提到啦,现在缺少的,是真 ...


美国的情况我不了解,德国的我曾经在帖子里说过,现在大致再就你说的保险问题谈谈,希望对你有帮助

德国的医疗保险分为法定医疗保险和私人医疗保险,法定的顾名思义是每个人必须参加的,然后涵盖一定的医疗范围,随着这部分医疗费用缺口的增加(比如今年的缺口为30亿欧元,德国政府正在准备提高税收来填补这个缺口),涵盖的医疗范围在缩小,04年以前连配眼镜这样的都能得到部分的报销,现在已经不行了

如果觉得法定的保险不能满足要求,那可以购买私人保险,私人保险的种类繁多,覆盖的范围也相差很大,当然费用也较高,我认识一个70多岁的老头,他一个月光是医疗保险要付大约600欧,呵呵,占他退休金的大约三分之一,不过能得到的服务自然是非常好了
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发表于 2006-7-20 16:24:30| 字数 24| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
我是个粗人,简单一句话,我很反感楼主这样的医生。
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 楼主| 发表于 2006-7-20 16:25:48| 字数 332| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层
美国,你在投保的时候,就需要选择家庭医生,当然,如果我是医生,我也要尽力吸引更多的忠诚的患者。
这是制度决定的。
中国不存在这样的制度,尤其是大城市不存在,反而中小城市开始真正的私人,诊所化啦。
其实真正的专科专业医生态度都很好,专科病往往需要反复就诊,可以依靠口碑吸引病人,医患互相有需要,而年轻的混在本论坛的兄弟们,往往只有接触一般门诊和急诊的经历,那是不一样的体会。
病人觉得好的医生,一般就是肯听他们说话的医生,倾听很重要啊,给人尊重的感觉,但是浪费时间,病人觉得重要的,对医生来说是一句话就可以知道的,怎样问出医生想知道的事情,是一门学问,不遗漏、不受患者误导都是要学习的,但在门诊,大多数病人不复杂,所以,呵呵,又有矛盾出来啦,有的人能掌握的很好,有的难一些。
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发表于 2006-7-20 16:32:09| 字数 32| - 新加坡 | 显示全部楼层
造成现在这个局面完全是政府的责任,改革什么都是以失败告终,NND
莫因善小而不为
莫因恶小而为之
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 楼主| 发表于 2006-7-20 16:33:50| 字数 137| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层

请landkid解释一下

您在哪个国家,您每个月保险费交多少,或者承担医疗保险的税收交多少?
您去看病确实休息了,您不用请假吗?
你去看病一分钱都不用掏吗?

我有一个很朴素的想法,天下没有白吃的午餐。

另外,患者无知,说错了吗,如果您的医生跟您说,您不是对医疗无知,不用跟您解释什么用药的方法,您就满意了吗?
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发表于 2006-7-20 16:35:40| 字数 164| - 德国 | 显示全部楼层
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:25 发表
美国,你在投保的时候,就需要选择家庭医生,当然,如果我是医生,我也要尽力吸引更多的忠诚的患者。
这是制度决定的。
中国不存在这样的制度,尤其是大城市不存在,反而中小城市开始真正的私人,诊所化啦。
其 ...


你说的我同意,在德国,私人医生也是很不错的,专业而且熟悉个人情况
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发表于 2006-7-20 16:42:25| 字数 281| - 德国 | 显示全部楼层
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:33 发表
您在哪个国家,您每个月保险费交多少,或者承担医疗保险的税收交多少?
您去看病确实休息了,您不用请假吗?
你去看病一分钱都不用掏吗?

我有一个很朴素的想法,天下没有白吃的午餐。

另外,患者无知,说 ...


你这个问题,全世界目前都没有很好的解决方案
小小的德国,国力强于我们,而且只有8000万人口,法定医保的缺口也是一年比一年大,前几年靠削减医保范围来降低费用,今年的医保缺口达到30亿欧元,政府做了几套方案,要么提高增值税,要么增加个人的保险费,目前几大政党还在谈判中

这个问题的解决,归根到底还是要把蛋糕做大
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发表于 2006-7-20 16:42:29| 字数 183| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 wanghao 于 2006-7-20 15:57 发表
中国的医院天天去,美国的诊所没进过。都是听说的,也说明一些问题吧。
讲讲我知道的。
象诸位这般的年轻人,在美国,是一定要买医疗保险的,否则,生个孩子几万,得个肺炎十几万,美金,负担不起啊,如果有保险 ...


我现在每个月500多商业保险。包括医疗,这个必须要得,否则要是生起病来哪受得了啊。。。。

注:我在国内
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flyingcat =inbfans
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 楼主| 发表于 2006-7-20 16:55:36| 字数 297| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层
to edgu
PPO也不是全包的

to inbfans
国内的保险,尤其医疗是很弱的,基本不太管事,要么是重疾险,刚刚好像要改革,以前的基本是必死的病才有钱,而且和你交的没太多差别,住院补贴也是杯水车薪,保障力很弱。

to jesson1023
我觉得要理顺价格体系,恢复医疗价格的本来面貌,然后规范市场,提高效率。
现在,医疗要达到满意的水平,或者相对满意的水平,是需要一定量的人力和物力投入的,想不增加投入,那只有提高效率,减少浪费。而现在,我们D选择的路是推卸责任,压榨医生,转移矛盾。我其实并不最讨厌这种转嫁矛盾的做法,我并不是觉得他们可耻啊什么的,我只是觉得这件事办的很不聪明,很愚蠢,不会有结果的。
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发表于 2006-7-20 17:00:07| 字数 249| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:55 发表
to edgu
PPO也不是全包的

to inbfans
国内的保险,尤其医疗是很弱的,基本不太管事,要么是重疾险,刚刚好像要改革,以前的基本是必死的病才有钱,而且和你交的没太多差别,住院补贴也是杯水车薪,保障力很弱 ...


谢谢你的关注。

国内的保险现在不规范,但是该保还是要保阿。别说是重病,现在住个院没$几千(我说得可是美金啊~~)也下不来拉。前段时间脚部轻微骨折(外踝拉伤骨折很轻微)就搞了好几千人民币。。。

这个钱也不是从天上掉下来的啊。。
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 楼主| 发表于 2006-7-20 17:05:17| 字数 18| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层

to inbfans

我比较关心,你的骨折,保险报了多少?
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原帖由 wanghao 于 2006-7-20 16:55 发表
to edgu
PPO也不是全包的

to inbfans
国内的保险,尤其医疗是很弱的,基本不太管事,要么是重疾险,刚刚好像要改革,以前的基本是必死的病才有钱,而且和你交的没太多差别,住院补贴也是杯水车薪,保障力很弱 ...


我觉得是这样
第一,扩大医保覆盖人群,04年开始搞得乡村医保,一年交点钱,然后能覆盖一部分医保范围,很不错的做法
第二,推行强制法定医保,可以分步来,现在财政分为地方和中央两级,实行个人缴一部分,国家补一部分的做法,不管机关、企业、个体户都必须参加,最好就是以立法形式确定下来。同时根据不同的收入状况确定国家的补贴范围,比如年收入5W以上的全部自己出,年收入5K以下的国家出80%,个人负担20%。法定医保由国家委托一到两家大型国家级保险公司负责,其他公司不能参与,该保险项目不得盈利。

说到底,还是国家大,社保这个东西怕就怕人口基数大,去年去年的财政收入才3W多亿人民币,哪怕全部给了医疗一块,人均也不过2000多人民币,所以想要一下子覆盖全部的社会人群还真不是简单的一句话
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原帖由 landkid 于 2006-7-20 17:03 发表


保险费 60 欧元,我请假不请假和医生对我的态度有关系吗?
我去看病确实是一分钱都不用掏的。如何呢?医生照样没给我
白眼。

我不是白吃午餐的。打工和工作,都是要缴税的。

关键是,不管如何收入或 ...


你保险费60欧元是法定的医保部分吧,而且还没到28周岁?
现在距我了解,法定一个月100多欧的,可能对学生有优惠
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 楼主| 发表于 2006-7-20 17:13:21| 字数 261| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层

landkids

跟您讲话我觉得还不是最费劲的。
你觉得我在这里讲半天,就是为了对大家说你们不了解医疗吗?仅仅是这样吗?
难道我不是一条一条的告诉,为什么要拍片,要2张,为什么要做心电图,这个不是解释吗?
如果患者都象您这样的理解能力,我也只能象现在这样,努力的再解释一遍。

如果我这样的解释,在论坛里您也不满意,请问,作为一个陌生人,你希望我做到怎样,我试试看。
毕竟,不是您来找我看病,你不是把保险费交给我。

患者对医疗无知,这是事实,如果你对“无知”有特殊的敏感,我可以改为对医疗不了解,但从始至终
,我强调的都是患者没有错,不知道您为什么视而不见
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 楼主| 发表于 2006-7-20 17:16:04| 字数 77| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层
另,如果国内大家都能拿出60欧来作为每个月的保险,我相信,局面会有极大的改观。
比欧洲比一定,毕竟还有组织管理的问题,但强过月月不掏钱,掏200就大喊大叫。
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 楼主| 发表于 2006-7-20 17:19:32| 字数 38| - 美国–加利福尼亚州–圣贝纳迪诺–尤卡帕 Charter_Communications | 显示全部楼层

landkid

“无知”仅仅是措词问题,我改掉好啦。
我来,是沟通,是做解释的,不希望增加矛盾
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