【讨论召集】对自行车感兴趣的朋友进来聊聊吧

fooy

脚踏还行啊，现在的质量比以前强点了，骑个1k公里估计没事，呵呵。
链条我觉着也行啊，我的680上就用的是p8的链条，没啥不好的~

fooy

20km不远啊，呵呵~

nt941

QUOTE:

原帖由 精诚 于 2007-4-27 20:23 发表
天天骑20km还是买个电动车或绵羊比较实用

在北京算是正常距离吧，还是单程。
昨晚打车和司机聊天，他说他昨晚在上地遇到一个打车去通州的，因为太晚了他没敢去。
我的一个朋友就是在上地上班，家在通州的，还有一个朋友在大兴上班住回笼观，还有一个朋友住万年花城（丰台），老婆在北沙滩上班，自己在上地上班，他每天先去送老婆，然后再去自己的公司，每天6点半出门，9点多到公司……
北京的交通啊，真是让人崩溃。

river_s

941厉害，我现在每天是安慧桥——东便门往返。
老费，这辆sp8得多少银子啊？

kimitamino

哈哈 车里再放个小轮车，我也有这想法

问下北京的兄弟，北京哪里能配到bmx？

[ 本帖最后由 kimitamino 于 2007-4-27 21:03 编辑 ]

fooy

QUOTE:

原帖由 river_s 于 2007-4-27 20:47 发表
941厉害，我现在每天是安慧桥——东便门往返。
老费，这辆sp8得多少银子啊？

2100左右啊。

fooy

QUOTE:

原帖由 kimitamino 于 2007-4-27 20:59 发表
哈哈 车里再放个小轮车，我也有这想法

问下北京的兄弟，北京哪里能配到bmx？

你要bmx是干啥用？代步还是玩街式？

二尕子

atx750 换光头胎,足矣

thinkpig

QUOTE:

原帖由 fooy 于 2007-4-27 20:16 发表
脚踏还行啊，现在的质量比以前强点了，骑个1k公里估计没事，呵呵。
链条我觉着也行啊，我的680上就用的是p8的链条，没啥不好的~

不是说链条的质量问题.
人家买p8的都换链条,那个角度太大,至少要用8速的链条,也有的用9速的.
hoho,老费不专业咯~~~

fooy

我的680上的传动系统现在是全套p8的，链条，飞轮，后拨，转把，都是p8的拆车件，挺好用啊~

fooy

QUOTE:

原帖由 二尕子 于 2007-4-27 21:09 发表
atx750 换光头胎,足矣

大车是好，但是停车是个问题，如果楼主的公司没有安全的存车处，我觉得还是用折叠车比较保险。要不三天两头的丢车谁都受不了~

thinkpig

QUOTE:

原帖由 fooy 于 2007-4-27 21:16 发表
我的680上的传动系统现在是全套p8的，链条，飞轮，后拨，转把，都是p8的拆车件，挺好用啊~

hoho,我不是这个意思,没说质量问题.
换链条这个肯定没问题.


如果把车子比作运动员，那么车架是骨架，轮子是双腿，传动就好比血管。再强劲发达的双腿，没有畅通的血管，养分和能量就不能顺利及时的输送到肌肉，也就跑不快了。所以，要和大家共同探讨一下传动的重要问题，相信认真看完这个帖子的新手能够获得非常大的帮助。
1. 单速车。
单速车改造传动系统看似简单，其实并不简单，有时甚至比变速车要求更为严格！
首先是速比（注：速比＝牙盘齿数：飞轮齿数）的选择，单速车由于只有一种速比，平路靠它，上坡也得靠它，因此速比的选择非常值得斟酌再斟酌，选的激进可能导致爬坡辛苦，选的保守可能平路容易踩空。根据我自己的经验，推荐如下：14寸速比在3.8-4.1左右比较合适，16寸速比在3.4-3.7左右合适，18寸速比在3.1-3.4合适，20寸速比在2.9-3.2合适。
新手可能会问，同样是4的速比，可以选择36齿牙盘配9齿飞轮，也可以选择44齿牙盘配11齿飞轮，甚至可以52齿牙盘配13齿飞轮，那么哪种才是最佳选择呢？记住，大牙盘配大飞轮的好处只有一个：同样骑行强度下传动系统寿命更长。缺点却不少：牙盘、飞轮、链条重量增加；小车配大牙盘影响美观；对车架制造精度和中轴长度要求更高（这个比较复杂，下文会有详细分析）。当然，小牙盘配小飞轮也不是没有缺点：齿数少的飞轮不耐磨就是其最致命的问题；小牙盘带小飞轮传动效率较低；很多齿数少的飞轮是连轴飞或者非标准零件，加工工艺、精度都不是很好。所以，我们不能一概而论大传动好还是小传动好，需要灵活的分析选择。
其次是中轴长度的选择，这个往往被很多车友忽略，甚至有时老鸟也没有给予足够的重视。千万不要以为牙盘装上去不刮车架、链条不碰护盘就可以了，这两点只是中轴长度的最低要求！如果要获得最高效率的单速传动系统，必须对中轴长度精确到0.5mm！！！

此主题相关图片如下：


此主题相关图片如下：

我们知道，牙盘和飞轮理论上应该在同一平面内，这个平面应该是和车架中心平面平行的（图一），而如果中轴长度不是最理想的情况，牙盘和飞轮往往不在一个平面内，这时链条的直线部分就和车架中心线不平行了（图二），此时将会导致链条和牙盘、飞轮的切线点上链节内侧与牙盘齿发生较严重的摩擦，这将降低传动效率，从而更多消耗我们的体力。由于单速车链条厚度通常在4～5mm（链节中的滚轴厚度），因此选择合适长度的中轴并科学安装才能保证安装完成后牙盘的齿刚好位于链节滚轴的中部而不摩擦链节内侧。科学的安装方法帖子最后将会讲到。

此主题相关图片如下：


此主题相关图片如下：

前面讲到折叠车用大牙盘对车架精度和中轴长度有更高要求时我卖了个关子，现在说说为什么会这样。大家都把折叠车（20寸以下）叫做小车，没错，折叠车由于轮径远比一般公路车和山地车小，所以中轴到后花鼓之间的距离比较短，学过初中平面几何的人都知道，两个圆的圆心距离一定，他们的半径差越大公切线就越短（图三），不同飞轮一般没有不同牙盘的半径相差大，因此，采用大牙盘的折叠车上链条直线段越短。那么，链条直线部分更短的后果是什么呢？现在我们头脑里面再加入一点立体几何的概念吧，当中轴长度非理想状况时（事实上绝大多数车子都不可能做到理想情况），采用大牙盘的车链条偏角明显大于采用小牙盘的车（图四），结合前面已经讲过的内容可以知道偏角越大链条和牙盘齿片的摩擦也越严重，我们所作的无用功就越多。所以，如果我们的折叠车使用大牙盘的话，对于中轴的长度会更敏感：中轴长一点或短一点时链条偏角的改变量会比小牙盘的系统要大许多。其实，明白了上面的道理就不难理解为何折叠车变速到最大或最小飞时齿感总是比大轮子的公路车和山地车重，也不难理解为何shimano为折叠车设计的Capreo套件要采用较小的牙盘和较小的飞轮了。
2. 变速车。
单速车传动的道理明白了，变速车也就差不多了。
速比方面，变速车宜在最小飞（极速）上留有1～2档，在最大飞（爬坡）上留有3～4档的余地。举个例子，SP8，我们常用的可能只有4、5、6三档，分别对应21T、18T、15T，那么，1～3档的32T、28T、24T就作为爬坡的保留档；7～8档的13T、11T就作为平路或下坡时的高速保留档，这样的速比范围是比较科学的。明白了这一点就可以理解为什么FA073原配7速飞轮速比不科学了：最小飞14T是常用档，不升级的话在极速上没有任何余地。
在给变速车选择中轴长度的时候应该让牙盘、链条和飞轮中最常用一片（8速飞轮通常是第四或第五片，9速飞轮通常是最中间一片）保持一条直线即可，这样在最常用的速比上你会觉得没有任何摩擦，骑起来如丝搬润滑，同时当变速到最大或最小飞时又能最大程度保证不掉链。可以看到，变速车对中轴长度的要求其实没有单速车严格。
说了那么多，不妨再扯远一点吧。大家现在知道SP8的原配KMC Z51链条齿感很严重，这个齿感是怎么来的呢？它和前面说的由于链条偏角过大导致的链条和牙盘齿片摩擦导致的齿感不同，SP8原配的链条齿感产生于链条和飞轮的摩擦，从KMC的产品手册我查到Z51是7速链条，虽然DAHON厂认为Z51兼容8速飞轮，但那纯粹是扯淡，至少实际使用上的结论是Z51和Sunrace的8速飞轮有可怕的兼容问题。据我分析这是因为Z51的链节厚度比一般8速链条厚，在变速到最大或最小飞时链条偏角比较大，同时链节又比较厚，链条夹在两片飞轮当中时链节外侧和相邻飞轮片就会有一些不必要的摩擦了，从我们不少车友换用8速或9速链条后明显减轻齿感可以说明这正是症结所在。那么，问题又来了，SP8换8速链条好还是9速链条好呢？9速链条比8速的链节更薄，因此链条夹在两片飞轮片当中时链节外侧与相邻飞轮片的摩擦肯定更小，但是，链节薄也意味着链节当中的滚轴窄，当链条偏角比较大的时候又会增大链节内侧和牙盘齿及飞轮齿的摩擦。简而言之，这是很矛盾的，链条太厚不好，太薄也不行。
最后说一下密封中轴的科学安装方法。一般来说原厂配的中轴长度都是比较合适的，但是如果要追求最完美的长度，还需要自己动手优化一下！有过亲手拆装中轴经验的车友应该知道中轴分两部分，主体是从靠近牙盘的一侧旋进车架五通，还有个中轴轴承套是从另一边旋进五通的，中轴和五通的罗纹有很多圈，这意味着中轴并不是只能固定在一个位置，它其实是可以在五通中一个较小范围内灵活定位的。例如如果希望牙盘靠外一点，可以将中轴主体不要全部旋进五通，多留一段在外面（最多不建议超过5mm，否则请选择更长规格的中轴），同时另一端的中轴轴承套多旋进五通一些以锁紧中轴。具体中轴主体留多少在外面需要根据牙盘齿片嵌于链节滚轴上的相对位置决定，大家自己细心研究吧，就不赘述了。

river_s

QUOTE:

原帖由 thinkpig 于 2007-4-27 21:28 发表
大家现在知道SP8的原配KMC Z51链条齿感很严重，这个齿感是怎么来的呢？它和前面说的由于链条偏角过大导致的链条和牙盘齿片摩擦导致的齿感不同，SP8原配的链条齿感产生于链条和飞轮的摩擦，从KMC的产品手册我查到Z51是7速链条，虽然DAHON厂认为Z51兼容8速飞轮，但那纯粹是扯淡，至少实际使用上的结论是Z51和Sunrace的8速飞轮有可怕的兼容问题。

真够长的，看的我脖子都疼了，最后终于看到了实际需要的结论*.*lll

river_s

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原帖由 fooy 于 2007-4-27 21:05 发表

2100左右啊。

贵啊！另外是只有这一种颜色吗？

【凌】灵零陵

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原帖由 river_s 于 2007-4-27 21:49 发表

贵啊！另外是只有这一种颜色吗？

不是。可以到大行专卖店转转。

thinkpig

QUOTE:

原帖由 river_s 于 2007-4-27 21:48 发表

真够长的，看的我脖子都疼了，最后终于看到了实际需要的结论*.*lll

换链条我上面就说了,这个是证明一下,hoho

river_s

嘿嘿，谢谢几位，我睡觉去喽

sz-hiker

看样子自行车也烧钱啊

sz-hiker

平时上班骑什么车好呢？

fooy

说了半天还是在说z51对8速兼容不好的问题啊。这个问题在小轮车上表现的更突出？反正在我的680上表现很好。

fooy

QUOTE:

原帖由 sz-hiker 于 2007-4-27 22:38 发表
平时上班骑什么车好呢？

看个人情况了，距离近的话随便啥车都行。
距离远的话其实随便啥车也都行，车不重要，重要的是人。

dybike

看楼主的要求,买辆GIANT MASTER或者MASTER123就够用了.

街头篮球

男人骑车骑多了对睾丸不好

thinkpig

QUOTE:

原帖由 街头篮球 于 2007-4-27 23:39 发表
男人骑车骑多了对睾丸不好

阿姆斯特郎就是,骑的少了一个睾丸,唉~~~
不过...呵呵...

panis

汗一个楼上的，男人“骑”什么过度都伤睾丸滴

sz-hiker

睾丸就是拿来用的，养着干嘛

tomato0053

这句话太有意思了笑死我啦

thinkpig

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原帖由 panis 于 2007-4-27 23:45 发表
汗一个楼上的，男人“骑”什么过度都伤睾丸滴

不过他例外啊,他少了睾丸成绩才提高的呢