【原创】上海之行！

REvin

上海人的看不起外地人，很大程度上同样与外国人的看不起中国人，为什么？因为真是我们自己的问题。说一件事情吧，我女朋友的阿姨星期六作为新移民去澳大利亚。行李超过32kg了，按照澳大利亚的劳工法律32kg以上的行李不会有工人来运输，工作人员好心让她去掉一点，她却认为这只不过是走走形式，结果来回了很多次，同样的事情，在外国人眼里就是中国人的素质低，在外地人的眼里，就是上海人的素质低。

在你认为其他地方的人怎么怎么的时候，你也就没把自己当作一个中国人来看待，对于我女朋友阿姨（对不起，因为她始终反对我们的关系，所以她不会是我的阿姨）我多的是羞愧，而不是指责？指责的大环境不会有助于素质的改善，但羞愧却是任何一个低素质的人都能理解的情感。

对于一些国人的事情，我们应该多一些理解，而不是总是超出事外的指责。指责所能做到的只是增加国人的分歧，让外国人看笑话，中国人这几个字已经因为这个，贬义了上百年了。

实在疲惫与参与地域贴。在专门网的所有人，可以说基本上代表了中国的精英阶层的一角，我为有这样的帖子存在而羞愧。

ybin8

在专门网的所有人，可以说基本上代表了中国的精英阶层的一角


是吗？

极速狂奔

其实，上海人一直是中国一个非常特殊的群落。到上海旅行，领受最深的是熙熙攘攘的上海人。他们有自己的生活秩序和内心规范，说得明白一点，就是“上海文明”。一个外地人到上海，不管在那里，很快就会被辨认出来，是因为不能贴合这种上海文明。同样，上海人到外地去，往往也显得十触目，即使他们并不一定讲上海话。 全国有点离不开上海，又都讨厌着上海人。
    但是，究竟有多少是地地道道的上海人？真正的上海人就是上海郊区的农民，而他们又瞧不起“乡下人”。上海人陷入了一种循环的尴尬。这种尴尬远不是自今起。即使是受到全国厌弃的那份傲气，也只是上海人对于自己生态和心态的盲目守卫，傲得琐琐碎碎。真正的强者也有一份自傲，但是有恃无恐的精神力量使他们变得大方而豁达，不会只在生活方式，言谈举止上自我陶醉，冷眼看人。
   在上海的XD可能无法领悟这些，我想应该是“不是庐山真面目，只缘身在此山中”的缘故，加之无法容忍别人对自己家乡的“不敬”，其实作为我们这些外地人来说，不管是中国的那个城市有了发展我们都为之雀跃，在我们心中对上海本没有心障，而是上海人自己制造出来。在小熊和驱动之家被骂的最凶的就是北京人和上海人，为什么？大家可以自己去看。
   一个城市和一个城市的人真的是要分开来看，北京的建设决不是北京人自己干的，上海的发展也不是全仰仗上海人自己，正是外部的优秀人才推动了城市的发展，提高了城市的整体素质，我们没有必要为城市的人而去否定整个城市，也没有必要为个别人而否定所有人。
  我想我们没有必要再讨论这个问题了，毕竟我们这里不是讨论这个话题的地方。要想消除地域差别、互相尊重、互相团结，就从我们作起，就从现在作起。

彩票

关于血统我是有发言权的，告诉你t21你还算不上是上海人。如果你老婆是上海本地人，你们的小孩再找上海本地人，你的孙子辈才算是上海人。什么都不懂就别往自己脸上贴金了。

ybin8

要想消除地域差别、互相尊重、互相团结，就从我们作起，就从现在作起。

严重同意

消除隔阂，求同存异，团结一致向前看！

封帖！！！

偶这个领导说的话恐怕没人听

louislav

严重同意!

虽然我是阿拉上海人!

不过出国几年后,真的发觉作为一个上海人有很多自豪感!

没故事的男孩

对内练兵，一致对外

kanazi

英雄莫问出处。要别人看的起你，不是你是哪里人。而是你是什么样的人。看不起外地人的上海人其实是有自卑心理的，就如狐狸所讲，通过扁低别人来抬高自己。麻醉自己，因为穷又没有文化，他只能象阿q那样，用精神胜利法

edgu

曾经有一笑话，倒也对上海人的“精明”入木三分。说有个孩子去小店买一根针。店主
说：三分两根。小孩很为难，因为一根针要收两分啊！可是店主很热情的说：没关
系，买一根针收你两分是有点亏你，那就再给你几张手纸吧。这个笑话是不是理智
得让人咋舌？不知楼上某几位在笑话上海人精明小气的同时有没有想过这种“精明”带
着循规蹈矩的市场契约精神~~


讲上海怎麽怎麽不好的帖子思路基本上一样，都是所谓“见微知著”，从偶然小事上面
无限上纲上线。不讲是非道理，随意联想生发；以肉麻当有趣，拿无知做豪情~~


联想到国内的大专辩论，一个命题下双方各取对已方有利的论据，以期驳倒对方。这
时断不能给对方一丝一毫的肯定，否则必输无疑。在这种单向的取证下，任何证据都
只对一方有利，攻其一点不计其余，这种思维和辩论方式在网上也是被用到了极致~~


　　 　　

上海的国际化形态决定了上海人的多样化，比楼上诸位年纪大些的那一辈们是经历过
大跃进，文革的一代。所以，他们比较保守，也厌倦了政治，小富即安。他们往往在
力所能及的范围内构筑自己的理想空间~~

其它地方上的唾沫也就基本涌向他们~~

斤斤计较，谨小慎微，每次看到小品里上海男人的猥琐样子，总是有一股难以言状的
情绪。他们的“罪过”仅仅在于对自身生活的追求，在于营造自我为中心，而隐去了那
种“先天下之忧而忧的忧”的豪迈~~

上海有中国最敬业的产业工人和白领阶层。其他人还在睡梦中时他们起床了，其他
人还在麻将声中他们上班了或是下班了匆匆往菜场里赶。其他人普遍嘲笑他们的男
人不象男人时他们有了两个足球队在甲A~其他人嘲笑他们胆小怕事时，他们的身边
没有盗匪横行，非常安全~~

太多了，没有必要枚举，只是想补充说明两点：


其一：人是一种最难被道理说服的动物，当出现分歧的时候，不管分歧的基础是什
么，或者出于利益冲突，或者出于信仰理念，或者出于知识经验的不同等等，总之分
歧一旦明确公开，是非常难以在短短几个钟点或几天里靠语言的交流来达到一方说服
一方的~~

其二：用上TP就是所谓“精英”？ 别忘记素质之高下是可以从帖子里看出来的~~

deawing

楼上edge XD文字造诣这么深！佩服！

原来我上来还想冲着T21的狭隘地域观念发发牢骚的，看到这样精辟的文字，我没话可讲了。我想，他也会慢慢学到除了上海之外的更多东西的。

我也是早上地铁石门一路站里带着小跑的男人啊。从今天开始，我就踏踏实实做个新上海好男人吧。虽然我来自：地球-中国-华东-江苏-常州

REvin

看来我精英这2个字用错了，应该换做“收入适中的人群”。。。。不过有感而发，这里的人算是IT论坛里比较素质的了，不像pcpop或是pchome，相对而言，确实都比较精英了

T21-user

QUOTE:

Originally posted by deawing at 2003-11-18 11:11 AM:
楼上edge XD文字造诣这么深！佩服！

原来我上来还想冲着T21的狭隘地域观念发发牢骚的，看到这样精辟的文字，我没话可讲了。我想，他也会慢慢学到除了上海之外的更多东西的。

我也是早上地铁石门一路站里带着 ...

话题完全是由于有人到华东区说上海坏话引起的.我还是这么一句老话,要说上海或者上海人的坏话,别到华东区来.
我坚决不同意有人到这里来说上海怎么怎么样.

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 彩票 at 2003-11-18 10:07 AM:
关于血统我是有发言权的，告诉你t21你还算不上是上海人。如果你老婆是上海本地人，你们的小孩再找上海本地人，你的孙子辈才算是上海人。什么都不懂就别往自己脸上贴金了。

最有资格教育我的是我MM,你就省省吧.这里从来没人说什么血统不血统的问题.别把别的话题扯进来.

pentiumlee

XD啊
确实感觉到你有点狭隘和偏激，改改吧
如果你能代表上海整体的年轻（你还年轻吧）人，那么没什么说了
呵呵，别和我着急啊，没意思还伤身体
：）

QUOTE:

Originally posted by T21-user at 2003-11-18 11:31 AM:
最有资格教育我的是我MM,你就省省吧.这里从来没人说什么血统不血统的问题.别把别的话题扯进来.

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 极速狂奔 at 2003-11-18 09:48 AM:
其实，上海人一直是中国一个非常特殊的群落。到上海旅行，领受最深的是熙熙攘攘的上海人。他们有自己的生活秩序和内心规范，说得明白一点，就是“上海文明”。一个外地人到上海，不管在那里，很快就会被辨认出来， ...

觉得急速的话很有道理,很有说服力.
我想我们也没有必要这样无休止地争论下去了,大家求同存异,如果你对上海有意见,可以放在心里,或者到其他的地方说.毕竟在华东区的上海XD很多. 在别人的区域论坛里说别人不好是很不可取的.
我可没有什么"外地人"怎么样怎么样的看法.翻翻帖子可以看的出来.我开始所看不下去的就是有人在华东区说上海不好.其实像一些XD说的一样,这样各持己见的争论是可以无休止的进行下去,但是是完全没有必要的.
这个帖子确实没有必要再继续下去了.大家还是求同存异,同时多多交流BB使用和选购的问题才是啊.

T21-user

QUOTE:

Originally posted by pentiumlee at 2003-11-18 11:45 AM:
XD啊
确实感觉到你有点狭隘和偏激，改改吧
如果你能代表上海整体的年轻（你还年轻吧）人，那么没什么说了
呵呵，别和我着急啊，没意思还伤身体
：）

XD,我没着急啊(哪里有和你急啊),就是有些观念上的不统一.
现在也应该刹车了,大家都保留自己的看法还是最可取的.

pentiumlee

这样理解就对了
不过来这个区里说上海不好
肯定是要有人不干了的
其实你说楼主能拍上海照片还把去上海一次挺重视的（不然为什么拍PP啊）
就说明上海的地位了，为什么没有人说我去了次铁岭这个大城市啊（没贬低的意思，是本山说的）

QUOTE:

Originally posted by T21-user at 2003-11-18 11:58 AM:
XD,我没着急啊(哪里有和你急啊),就是有些观念上的不统一.
现在也应该刹车了,大家都保留自己的看法还是最可取的.

T21-user

QUOTE:

Originally posted by pentiumlee at 2003-11-18 01:03 PM:
这样理解就对了
不过来这个区里说上海不好
肯定是要有人不干了的
其实你说楼主能拍上海照片还把去上海一次挺重视的（不然为什么拍PP啊）
就说明上海的地位了，为什么没有人说我去了次铁岭这个大城市啊（没贬低 ...

我家以前就住在铁岭路旁边
一开始急不是针对楼主的嘛.

REvin

气氛总算是有点好转了，呵呵

T21-user

你照片上的小猫在拿什么?狙击枪吗

阿拉雷

倒!

看的我都郁闷了!这个贴我觉得应该封

看完了整体一感觉T21-USER不是省油的灯
一开始少说几句不就OK了~搞的大家伤和气
不过这样也好让矛盾加剧好去解决
我来为上海人抢座位讨个说法
主要因为上海太大了
然后工作又很辛苦,大家下班回家的时候都已经很累了,而且很多人都得坐一两个小时的车想想要是有个座位该多好......
于是`~~呵呵~~~就抢喽!当然遇到老弱病残还是让座的

microfox

靠
我声明 不是我封的，我开了2次，又都被封了，搞得我很不好意思。

我想说，21呀，防民之口甚于防川。大家如果对上海有什么意见，尽管过来骂，没问题的，但是我希望骂的有水平。真的
大家只要留心也许就会发现，真正的火花往往产生在碰撞中.....
但是起码这个帖子没什么火花，大家的前提都不同，概念也偷换得太多。

我在这里说话算数。
以后谁能发起有意义有深度的讨论，一律加分处理！！！

我想，科技是反人性化的，我们论坛虽然一定要立足于技术，但是我一直想在我们的区域板块里面渗透进一些人性化的东西，来这里的不少XD是技术大牛，也有很多是各行各业的牛蛙，为什么不能就一些问题展开集思广益的讨论而不是骂街，让我们在技术之外也有更多的感触？
一个论坛可以靠技术起家可以以技术为根本，但是维系论坛生存的却是XD们的投入。
这个帖子我重新开了，因为我不能食言。
但是请大家不要继续就这些无聊的话题讨论下去了。
理解万岁
谢谢
Microfox上

[ Last edited by microfox on 2003-11-19 at 02:08 ]

T21-user

理解万岁

REvin

awp的说，哈哈

没故事的男孩

感觉21怎么整天泡在坛子上灌水啊，这片贴自我也就昨天晚上看了几眼
我在学校GPRS的时候也看到他，是不是GPRS包年了不用出本来不甘心啊？呵呵

T21-user

你有所不知啊,昨天晚上我回家了.星期天晚上睡觉的时候着凉了,昨天发烧.所以就借口生病回家调养了
其实寒热早没了在家里又没事做,就上来狂灌
明天再灌一天,后天就又要被爸妈逼回嘉定喽

T21-user

QUOTE:

Originally posted by REvin at 2003-11-18 07:51 PM:
awp的说，哈哈

猫猫怎么这么听话就拿狙啊?