【公决!!】援助北川桃龙小学的三种方式,仅选一项

Leminc

好吧,汉唐,我来简明地阐述一下我的意见：

1、尽量不要把捐款花地一次性地设施上，尤其是像计算机这种消耗、淘汰很快的设备上因为这样形成了“一阵风”式的捐助，不具备可持续性；把捐款存成定期后用利息来作奖学金受众面更大，且具备可持续性；
2、与其让小孩子们学会目前并不紧急的计算机网络技术，不如去改善小孩子们贫困的生活和学习环境，后者优先级更高；


也许我一次性想表达的内容太多了，所以让汉唐没有理解。我之所以会有这样的看法，跟我的助学经历有关。07年我去湖南的凤凰旅游，在当地找到一家希望小学（这里略去名字），跟学校的领导们谈了一下助学的意向，他们很高兴，跟我谈了很多贫困生的生活情况，有的学生生活是相当艰辛的，一家人就住在一间只有2面墙的房子里，根本无法遮风挡雨，听得我非常的动容。我本来只是想自己个人“一对一”地帮助2个小孩，后来回到单位后我群发了一封邮件，把相关的内容和照片附上，响应很积极，马上就有20来个人愿意“一对一”地进行助学，学校也非常积极地发来20份小孩子的资料，再后来又增加5个人，再后来又增加几个（完全自发性质，有人不断加入），最后大概有30几个人跟小孩子建立起“一对一”的助学关系，每个学期开始帮孩子们付完所有的上学的费用。孩子们给我们写了信，表达了谢意，一切都很好。


去年底我离职，这个活动仍然在继续，后来他们自发组织了一次旅游，去学校看孩子们，结果回来后就有了很多不同的声音，原来第一批的孩子资料比较真实，到后面就有了些不真实的资料，因为我们完全相信老师给出的资料，所以并不是真正的所有的帮助都到了最需要的孩子手上，而且，一个更加让我们意外的情况是：真正的最贫困的孩子根本没能去上学，而校方给出的资料都是他们学校里的学生资料。这些想起来是可以理解，但是已经脱离了我们的初衷。


这个活动除了个别人发现实情后取消助学，其他人到现在还在继续，但，说实话，给了我们很多醒示：
1、不要太相信官方（在这个活动里，官方是指校方）他们给出的信息是从他们角度，不是从我们角度，这两个角度在大部分时候不重合；
2、助学活动应该是可监督的，不可监督的助学往往达不到最好的效果；
3、助学最好不要一次给一个大饼，让他们尽情吃，而应该一点一点地给，保证效果即可。


以上是我从另一次活动里得出的一点感悟，说到底，只是我个人的意见，仅供参考。不过我希望大家能够多想想怎么把这一次活动做好，还是那句话，我们要雪中送炭，不要锦上添花。

还有一点我好像没有说清楚：我说的是助学金，不是奖学金，这两者是有区别的吧。我提议是帮助孩子，不是奖励孩子。

cassab

投了第一项建议；电脑及互联网对小学生来说实在是太超前了、特别是在乡村的孩子，应该以打好文化基础为重；

我认为电脑会产生一系列的问题，比如日常维护和如何保管等等

[ Edited by  cassab on 2008-8-23 15:34 ]

ibm老菜

再进来罗唆一句,
孩子的吃饭问题,恐怕不是专门网的事情,专门网的宗旨就是,"普及网络,交流知识",
捐献爱心,也要不脱离宗旨为好,

sgw

也在1和3之间犹豫，这里涉及到的是一个眼光长远与否的问题。

1：方案1：细水常流，本金或许还会不断壮大，效果仅仅停留在助学的层面。

2：方案3：效果明显，对扩展学生们的眼界有极大帮助，或许可以帮助某些有特长的孩子，而且与专门网的的氛围十分契合，但一次性投入比较大，还存在后续维护等实际存在的问题。

权衡之下，选择方案1这个或许不一定最好但最具可操作性的方案。

堂哥的心情我很能够理解，他很想让孩子们不再因为贫困和灾难而输在起跑线上。
我也是在农村长大，农村的孩子对电脑和网络世界的渴望不是坛子里面的朋友可以理解的，
但是，我们或许可以更加理性些，不那么理想化，很欣赏楼上一位朋友的雪中送炭的说法。
建议堂哥好好考虑。

云风

无盘系统不利于维护，那边技术力量较差，出了故障，搞不定，也很麻烦。

ibm老菜

就专门网的这点钱,还想搞"细水长流"?!*.*lll *.*lll 就这点数目还想救灾区孩子于水火??!
不现实!
如实在难决,汉唐确定几个困难孩子,支助他(她)念到大学好了,

djingle

个人觉得做简单、实际的事情

Leminc

QUOTE:

Posted by ibm老菜 on 2008-8-23 19:41
就专门网的这点钱,还想搞"细水长流"?!*.*lll *.*lll 就这点数目还想救灾区孩子于水火??!
不现实!
如实在难决,汉唐确定几个困难孩子,支助他(她)念到大学好了,

呵呵,老菜兄, 我们不需要这么伟大了, 事实上孩子们也就是困难了点, 还不算于水火吧...

细水长流是可以做的,具体看我们的操作,事实上每年大家都可以往里加一点,越滚越大,总是有新的人加入,是不是?

每年到了该发助学金的时候, 可以设立为专门网的一个节日吧. 可以在这里公布具体的细节,  然后我们也可以根据具体的情况往这个本金继续捐助,这基本上就是一个基金会的运作方式了.

heart-red

进来慰问下含糖，辛苦了

独下西楼

我先慢慢看——

oszhang

偶投了奖学金这一项，支持细水长流这个计划，做得长些，帮的人也就更多一点

lqdsyy

图书馆加助学金如何?

瘦云

不发表看法。
但对51做出的决定都支持！

独下西楼

QUOTE:

Posted by 瘦云 on 2008-8-23 23:37
不发表看法。
但对51做出的决定都支持！

暴汗……

cdmdrd

简单说几句

一, 感谢为落实5.12地震捐款去向做出努力的xd,辛苦了.
二, 5.12地震捐款,网友们主要意愿是为灾后重建贡献一份爱心,而非一项可持续发展的慈善计划.
三, 可持续发展的慈善计划或者叫慈善基金会之类的活动,可由冠名机构牵头,投入主流资金,剩余资金由网友自主募捐,操作周期可能很长.
四, 签于以上,建议一次性捐赠给受捐者.

ericyang

非常非常强烈不同意建微机教室～！

小地方上过学的都知道，微机教室就是一个摆设～！ 老师看得特重碰都不让你碰下。

汉唐

如果一定有这样一个人,那我选择,蒋智 (校长)


其他的,我只有少说了,听HOPE的

Truehand

QUOTE:

Posted by ibm老菜 on 2008-8-23 15:50
再进来罗唆一句,
孩子的吃饭问题,恐怕不是专门网的事情,专门网的宗旨就是,"普及网络,交流知识",
捐献爱心,也要不脱离宗旨为好,

恐怕要讨论一下什么是这次捐款的宗旨。

这次捐款是HOPE因地震发起的，大家捐款的时候，考虑更多的是帮助灾民，而不是专门网的宗旨。

因此，这次捐款的使用不应考虑到专门网的宗旨，而应多考虑这次捐款的目的。

stwql

选择第三条,我认为计算机基础知识是现在的孩子必须掌握的.


另外,我不知道当地义工在无盘网络方面的维护技术怎么样,个人不建议建造无盘网络.因为无盘看似比有盘的好维护,但是所需的网络专业知识要求高.再说现在硬盘的价格很便宜,按15台的硬盘计算,配置160G的也只要4500元,这4500元配置出来的服务器会让无盘网络有多高的性能?

有人会说配置无盘网络,服务器中高配置,弄个一万多的.工作站低配置,这样加上打印机,电脑桌,交换机什么的总体预算能控制在五万之内.但是现在电脑发展的很快,现在915之前的基本上是停产了,如果一定要配置的话,买到的也大多是二线,三线甚至是翻新的产品,速度,稳定性很难保障.

如果购置15台单机,考虑到学生用机,无需独立显卡和光驱.配置19"宽屏液晶的话也才2500元/台.

kostar

对于第一点，我觉得其实最大的问题是现在利息不抵通涨，至于有朋友说指望那个基金还能扩充，老实说我不看好，人是很健忘的生物，上次的大灾大家都很同情那边的同胞，但过了一年半载，说句难听的，还有一半人能保持当初的心态就不错了。这笔10多万的钱，很可能就是这么多了，再扩充也扩充不到哪。

其实，第一和第三，都不是问题，我们能尽的心意也就这些，毕竟大家都是义务的，没准哪天生活就逼这自己没办法继续关注。

不过既然很多人都有长期支援的心，其实最重要的是我们着笔钱的监管，无论捐的是电脑，还是助学金，怎么样监管这些能确实落到学生头上才是关键。

其实第一点是不是可以先拿出几千到一万作为第一年的助学用途呢？

如果采用第三点，我还是不建议用无盘机，我曾经实施过广东省，湖北省，新疆，海南省，4个省的跃龙门项目，采用的就是无盘工作站，但由于无论是老师还是学生，操作水平是在太参差不齐，那1000多个中小学，设备正常时间还不到60%，其实用80G的易拓，也就200块的样子。

至于设备淘汰问题，这论坛还不少人用着X30，甚至T23的吧，我觉得只是作为学习工具的话，计算机的寿命还是足够的。

也许是由于到过新疆，海南，湖北那些比较偏远的小学，中学吧，当时我看到那些学生对着计算机的好奇和兴奋眼神，确实觉得虽然他们有部分人能不能读到初中毕业都是问题（那些学校的失学率基本在20%），但毕竟他们也是21世纪的学生啊，计算机还是有机会就接触一下好吧。

沉迷？网瘾？他们也许有的家里电器都只有台收音机。。。一些朋友是过虑了。。

[ Edited by  kostar on 2008-8-24 10:21 ]

lqdsyy

详细看了一下.汉唐XD辛苦了.既然已经考虑得比较周全,就听老大发话吧.

Leminc

QUOTE:

Posted by kostar on 2008-8-24 10:20

也许是由于到过新疆，海南，湖北那些比较偏远的小学，中学吧，当时我看到那些学生对着计算机的好奇和兴奋眼神，确实觉得虽然他们有部分人能不能读到初中毕业都是问题（那些学校的失学率基本在20%），但毕竟他们也是21世纪的学生啊，计算机还是有机会就接触一下好吧。

沉迷？网瘾？他们也许有的家里电器都只有台收音机。。。一些朋友是过虑了。。

兄弟，你的意思我明白，可是并不是家里只有收音机就不会沉迷的。事实上，对比太过于突出往往会增加孩子们的沉迷度。

我大学的时候班上有几个“少年班”的学生，进大学不过17周岁，有几个孩子是从较为贫穷的地方来的，结果怎么样，全部沉迷在游戏和网络里了。几乎夜不归宿，老师只好一家一家网吧去找，到后来，安排专人一盯一，还是不行，他们自己会找个机会跑掉，然后一连两三天消失不见，躲在网吧里吃方便面上网，全班的学生都发动起来去找才能找回来。成绩也是一蹋糊涂，学校后来准备开除，家长从遥远的山区跑过来在老师面前哭，说实话我们看到那个情景没有不动容的。

我举这些现实的例子是想说明，不要高估了孩子们的自制力；不要低估了新奇事物对孩子们的吸引力。

再大胆地说一句，我们周围应该都有小孩子就开始接触电脑的吧？那么我们谁能举得出例子小学左右的孩子哪一个玩电脑不是玩游戏和上网，而是正正经经用来学习？说实话，在我周围，一个都没有，全部都是玩小游戏，或者看奥特曼。

大家不要好心做坏事，现实的东西就是现实，想象是不能起任何作用的。

——就事论事，kostar兄弟不要见怪。

汉唐

所以,就堵而不是疏?  视所有"对比过于突出"的事物为洪水猛兽?

Leminc

很明显在大家没有可能投入足够的精力与时间做好引导与监督的情况下，宁可不要。

事实上，即使它可以被正确的引导与监督，我也是倾向于助学金，毕竟对比来说，助学金易于操作，资助面广，可持续操作，最重要的是，计算机技术对于贫困的小孩子来说，并不是最重要的！

w0017

个人观点，不要参与学校管理。出于救助目的，还是把钱用在一段时间内维持教师和学生的正常学习生活。