【原创】请Truehand同学进来一下，请教几个问题，也欢迎懂车的朋友一起探讨！

RobertDeNiro

其实坛子里早些时候已经有对防撞钢梁的事情有过议论了，这是edgu同学的一个帖子，擅自引用一下，请edgu同学不要介意！

http://www.thinkpad.cn/forum/vie ... ighlight=%2B%2Bedgu

在edgu帖子中的那个链接中有详细的我爱我车节目的视频以及各方的看法，我在顶楼发的那个视频其实是整个节目中的第四部分，整个节目共有6部分，建议各位从头看到尾。

最有意思的是最后一部分视频，新版锐志又把防撞钢梁装上了，这是为什么呢？？？

sgw

算了吧~

和#讲道理#耍泼~
和#耍泼#讲道理~

#等于EDGU但不限于EDGU~

热情期待并热烈欢迎EDGU兑现50F之承诺~

viaj

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 16:17
无须引申，因客观存在~

1：防撞钢梁是车辆的一个组成部分；
2：防撞是影响车辆安全性的重要因素之一；
3：防撞钢梁是否存在，影响车辆安全性；

我说的是"整车质量".

单就后防撞钢梁, 我的立场是骐达与锐志不厚道. CIVIC暂不作判断.

据我所了解, 如果继续拆, 同类问题还有很多.
例如拆车门, 对比车门的防撞梁....
但整车的质量还包括很多方面.

说句题外话, 40W以下非原装进口的日系车我不会选. 显然,我没这么多米. 所以选了MR.

RobertDeNiro

另，建议edgu同学把那个帖子的标题改一改，几款日系车没有防撞钢梁并不代表所有日本车都没有，用"大家看看日本车是怎样的货色吧"这样的标题有点太耸人听闻，会让人误以为日本车是不好的货一样。

sgw

我帮EDGU补充一下,虽然知道他准备素材编排我~

我瞎猜一下,EDGU想说的是"大家看看日本车是怎样的货色吧,把韩国车撞成这样了"~

因为是瞎猜,所以也不用负责吧?EDGU同志~~

edgu

[quote]Posted by sgw on 2008-3-2 15:18
放马过来吧，是男人就要言出必行，不是男人不在此列~



哈，想男人了？

撒娇之前麻烦先埋头到自个儿裤裆里确认一哈到底长的是个啥

当然，那地方也有被后天改造过的

乾隆私服游江南。一修车匠人跟随其车后喋喋不休
召之来问曰：“朕游朕的，你嚷什么？”
匠人曰：“X车好，X车糟，XX造的车坚决不能要……………………总之，小的靠皇上赏饭吃。”
乾隆曰：“好！阉了做我的太监吧！”

sgw

QUOTE:

Posted by edgu on 2008-3-2 17:24
[quote]Posted by sgw on 2008-3-2 15:18
放马过来吧，是男人就要言出必行，不是男人不在此列~



哈，想男人了？

撒娇之前麻烦先埋头到自个儿裤裆里确 ...

NO1~做个标记~
还剩364~

sgw

建议EDGU同志单开一帖~ 娱乐大众~

题:编排老孙专用帖----一个修车仔和一个泼皮的故事~~

PS:剧情有待加强啊~NO1场景年代太久远,缺乏时代气息,希望NO2有所加强!
最好安排个偶遇EDGU什么的~

edgu

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 17:42



NO1~做个标记~
还剩364~

得，又遇到一个不识数的

edgu

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 18:00
建议EDGU同志单开一帖~ 娱乐大众~

题:编排老孙专用帖----一个修车仔和一个泼皮的故事~~

PS:剧情有待加强啊~NO1场景年代太久远,缺乏时代气息,希望NO2有所加强!
最好安排个偶遇EDGU什么 ...

咦，题目应该是《一个修车仔和他男人的故事》才对吧

独下西楼

事情扯得有些远了——

超出了我对此帖之前的预想。

就那点破事，兄弟们别伤了感情、

sgw

行,怎么编排你说了算~痛快不痛快我说了算~

O ,70F不能算NO2吧?

当然69F应该也不算~

sgw

图个乐~娱乐大家~

放心,绝对伤不了~

建议个EDGU单独开一帖~他还不敢了~哎~~

edgu

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 18:37
图个乐~娱乐大家~

放心,绝对伤不了~

建议个EDGU单独开一帖~他还不敢了~哎~~

哦，不要当别人都是傻子

我开贴，那叫闹事，相当于法律意义上的“**”

不过假如你开贴，邀请我来××的话，顶多算“顺奸”

^_^，生活作风问题我还是不怕滴

sgw

小样~~你胆子大点不行啊?坦荡点不行啊~

你在这里编排我,破坏了技术氛围,楼主会削你的!

反正你不管怎么样,履行你50F的承诺,提醒一下,情节不要重复~

edgu

QUOTE:

Posted by RobertDeNiro on 2008-3-2 16:49
另，建议edgu同学把那个帖子的标题改一改，几款日系车没有防撞钢梁并不代表所有日本车都没有，用"大家看看日本车是怎样的货色吧"这样的标题有点太耸人听闻，会让人误以为日本车是不好的货一样。

那个不是我的原创

凡转贴我尽量保持原汁原味

edgu

QUOTE:

Posted by RobertDeNiro on 2008-3-2 15:32


呵呵，别人想怎么表达那是别人的自由，不需要你来说三道四，你看不惯大可以不用进来！

那你的首贴更加需要改

加上一句“支持我的进来，看不惯的不用进来”  ～～～～呵呵

edgu

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 19:03
小样~~你胆子大点不行啊?坦荡点不行啊~

你在这里编排我,破坏了技术氛围,楼主会削你的!

反正你不管怎么样,履行你50F的承诺,提醒一下,情节不要重复~

放心，我会在这个帖子里继续，直到过年

sgw

参考1F，人家都对你道歉了~
你这样在人家的帖子里面捣乱，不合适吧？

RobertDeNiro

QUOTE:

Posted by edgu on 2008-3-2 20:32


那个不是我的原创

凡转贴我尽量保持原汁原味

我记得好像你说过下面的话
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

QUOTE:

Posted by edgu on 2008-2-28 22:02
QUOTE:
Posted by sgw on 2008-2-28 20:01
EDGU 转贴,可否视为EDGU同志认可转帖之内容?

1】ed转贴，如无特殊说明，ed基本认同转贴之内容。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

也就是说只要你没有特殊说明，你就认同转贴之内容包括标题！

等价于说你认同“大家看看日本车是怎样的货色吧”这句话，因为你并没有在转贴中作特殊说明。

[ Edited by  RobertDeNiro on 2008-3-2 23:32 ]

RobertDeNiro

QUOTE:

Posted by sgw on 2008-3-2 20:42
参考1F，人家都对你道歉了~
你这样在人家的帖子里面捣乱，不合适吧？

没关系，我保留在他帖子里反击的权利！

RobertDeNiro

QUOTE:

QUOTE:
Posted by RobertDeNiro on 2008-3-2 15:32


呵呵，别人想怎么表达那是别人的自由，不需要你来说三道四，你看不惯大可以不用进来！


那你的首贴更加需要改

加上一句“支持我的进来，看不惯的不用进来”  ～～～～呵呵

按说你混网络也有几年了，这么幼稚的话都能说的出口啊，只要你看不惯的贴贴主就要改呀， ，你先问问Hope答不答应，小样，立马和谐你。

sakerping

QUOTE:

Posted by edgu on 2008-3-2 17:24
[quote]Posted by sgw on 2008-3-2 15:18
放马过来吧，是男人就要言出必行，不是男人不在此列~



哈，想男人了？

撒娇之前麻烦先埋头到自个儿裤裆里确 ...

edgu你又不乖了……

其实我是一直拿老孙当人看，谁知道他不往人上走。蛋疼就自己揉，还疼就让孙嫂揉，别到外面来现，真的不好。

to lz：
我是觉得，你一开始就说要客观讨论，后面马上说人命啊值钱什么的，其实是你自己把这帖的方向转了，转到你顶楼说的不希望发生的那个方向去了。真的。

sgw

你这个也不算NO2~

PS：
EDGU同志怎么自己不来？还派了一个腿子来了？

逞得一时的口头之快，还有什么其他感受吗？

edgu

我记得好像你说过下面的话
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

QUOTE:
Posted by edgu on 2008-2-28 22:02
QUOTE:
Posted by sgw on 2008-2-28 20:01
EDGU 转贴,可否视为EDGU同志认可转帖之内容?

1】ed转贴，如无特殊说明，ed基本认同转贴之内容。


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

也就是说只要你没有特殊说明，你就认同转贴之内容包括标题！

等价于说你认同“大家看看日本车是怎样的货色吧”这句话，因为你并没有在转贴中作特殊说明。



===================================================================

这个还要说明嘛

我也就是这个意思,让大家看看日本车的货色

怎么地,有问题?

sgw

哈哈,忙里偷闲~
看到EDGU,就想起广东第一讼师方堂镜~
建议EDGU看看<<九品芝麻官>>~~

Truehand

回楼主和各位

今天我那个开civic的同事来了，不过我发现从车底往上看很难，脑袋伸不下去，这两天下雨，车底下还是积水，躺地下也不现实。我承认我没上次遇见的那个ADAC工作人员敬业。。。

我争取从家里搞面镜子来，或者把照相机伸到车下拍张照片，不过这不容易，因为拍照的时候看不到取景器。

不过我把楼主给的视频贴到一个德国的汽车论坛上，有个义务给中国人修车的人回帖说他修过的几辆日本车都有这个防撞杆。他的话比较可信，他是华人，在德国学的汽车修理，在波恩一家大众车行干修车，已经有十多年的经验了，当然接手的主要都是欧洲车，日本车可能比较少。不过我还没来得及问他修理的日本车是哪个年代的，什么品牌等等。

RobertDeNiro

to Truehand：
幸苦了，我上次拍底盘也是痛苦的一塌糊涂，最后盲拍拍了不少张才看到想看的地方。其实，德国的civic就算有防撞钢梁也只能说明部分厂商钻了国内缺少相关政策法规的漏洞，在这一点上多数德国厂商值得赞扬，把安全和利益进行了合理的平衡而不是一昧的追求利润不顾消费者的安全，当然也必须承认没有这玩意儿车子能轻一些，确实比有这东西省油，这就涉及另外一个话题，有多少消费者愿意牺牲部分安全性而换取省下的那点油钱呢？

期待Truehand的照片。

另：还有几个问题请教！
1。德国是否有美国的类似Lemon Laws（柠檬法）的保护消费者的法案？
2。你觉得究竟是什么导致德国人不在中国钻这个空子？
3。你觉得又是什么促使日本厂商钻这个空子？

期待Truehand同学的答案。

Truehand

1. 我不知道Lemon Laws法案的内容，所以也不好说德国是否有这样的法案。但是保护消费者权益的法案是有的，更重要的是德国有独立司法机构和众多为消费者挣利益的组织。在这个小ZF大社会模式的国家里，民间的组织和协会非常多，而且很有影响，比如ADAC，从经济和法律上都为会员提供帮助。

2. 现在还不好说是德国人不钻空子，或者说日本人就钻了这个空子。因为这些车子都是在中国的合资厂制造的，车子上装什么不装什么，中方也有发言权。如果要用“钻空子”来形容某种减配做法，那么也是中外合伙钻的。我甚至怀疑，中方钻空子的愿望更强烈，这可以从国内众多的伪劣假冒商品上看出来。就目前来说，碰撞测试中表现最差的车是纯中资企业生产的车，也就是说，没外国人合作，中国人自己钻得空子更大。

3. 日本人用减配的方法来钻空子，比较明显。德国人就高明一些，普桑造了20多年了吧。20年前设计的车子，被动安全性是根本不能和现在设计的同级别车相比的，普桑上倒是啥都没减，可开起来还不如减配的日本车安全，可表面上啥毛病都看不出来。从根本上讲，不论减配还是卖过气老车，都是“淮南为橘，淮北为枳”，根子不在资本家的良心坏了，而是别的。

就油耗问题我想多啰嗦两句。国内流行日本车省油是因为车轻的说法，我看这是讹传。首先车子的油耗主要还是取决于发动机技术，就车重来看，发展趋势是越来越重，但是油耗并没有大的增加，主要是发动机技术进步的结果。另外，车重对油耗的影响主要在市区行驶时比较明显。就用户实际使用的结果来看，日本车在油耗方面并无特别优势。

独下西楼

QUOTE:

Posted by Truehand on 2008-3-4 21:43
1. 我不知道Lemon Laws法案的内容，所以也不好说德国是否有这样的法案。但是保护消费者权益的法案是有的，更重要的是德国有独立司法机构和众多为消费者挣利益的组织。在这个小ZF大社会模式的国家里，民间的组织 ...

不错，赞一个