【原创】痛心，痛心！！

独下西楼

一个10岁的小女孩，在废墟中坚持了近60个小时，被救出来仅仅10余分钟后，不幸身亡——

他的父亲，在一旁目睹了整个喜与悲的过山车。这是怎样的一种人生痛劫？给人以希望，最后无情扼杀——

死因很简单，由于遭受长时间的重物挤压，在挤压解除后出现急性肾功能/心衰竭，而解决办法很简单：

在移开重物前应先为小女孩“吊盐水”，让她把电解质排出体外后，包括其他一些简易的措施都能避免悲剧的发生。

可是，他们缺乏专业指导。

这个时候，一直支持不让日本、台湾专业救援队进来的网友，

认为救援队伍进来有阴谋，危害国家安全（事实上一定程度迫于民众批评，zf后来才同意其入境救援）

中国国力强盛，不缺这点人，数万的军队还挑不到专业队伍？

专业器材中国多的是、人民子弟兵不比所谓专业救援差 ，语言沟通等问题，还添麻烦

国外的月亮比中国圆？世界上有几个国家在抗震上比中国专业？

网友提出批评被指责是是汉奸，是妄论朝政？

包括今天还说不要忘记阶级斗争的人，你们在哪儿呢？

当你看见这样人间的惨剧上演的时候

你是否在持着你的那些论调呢？

我们强调，合理的，就事论事的对zf的建议，包括批评，不仅不是破坏当前救援，而是要

为什么不理解为也是有助于救援的呢？我们不敢说这些救援队伍来了就一定可以救多少人，

但是至少很大概率可以减少这种惨剧的发生！

你们了解日本、台湾救援队么？你们了解他们的专业程度么？

你们知道这样的时候专业和经验的重要性么？

你们喜欢看着一个人压在废墟下，被迫截肢？

而事实上如果有专业的器械以及指导

仅仅就需要挪动下一块石头，或者别的更简洁的方法

就可以保住那人的一双腿，或者一双手——

这是什么，这就是专业！

我们从来都没有神话专业，只是客观的尊重专业，尊重科学。

我们也一样尊重那些流血流汗以及牺牲的可爱的PLA，包括出现今天的悲剧，我们也不怪救援的人——




ps：资料：

挤压综合征多发生为于房屋倒塌、工程塌方、交通事故等意外伤害中，战时或发生强烈地震等严重自然灾害时可成批出现。
　　
四肢或躯干肌肉丰富部位，遭受重物长时间挤压，在挤压解除后出现的，临床以肢体肿胀、肌红蛋白尿、高血钾为特点的急性肾功能衰竭。

本症的病因病机为躯干或肢体严重受压，筋膜间隔区内压力不断上升，致肌肉缺血性坏死；肌红蛋白、钾离子、酸性代谢产物等大量进入血流，导致肾功能障碍。所以本症的发生主要是通过创伤后肌肉缺血性坏死和肾缺血两个环节，导致急性肾功能衰竭。

香港北区医院急症室主管钟展鸿医生指，伤者受压逾24小时肌肉开始坏死，减低生存机会。一旦移开重物，坏死肌肉大量释放肌红素及钾等蛋白与电解质，随时引致肾脏及心脏衰竭，“有人被压住时候还能说话，一拉出来几分钟就心跳停顿。”

因此，在移开重物前应先为伤者“吊盐水”，让伤者把电解质排出体外后，才移开重物。但这次灾区偏远，“未必能这样做，压太久就多数没得救了。

资料2《10岁女生废墟中坚持57小时 被救10分钟后去世》
http://news.21cn.com/zhuanti/domestic/08dizhen/2008/05/16/4726377.shtml

专门网讨论
http://www.ibmnb.com/thread-677328-1-1.html

QUOTE:

Posted by HOPE on 2008-5-16 16:49
下午赶到现场时，废墟里到处是学生们哀救的声音。其中，在四(3)班位置不停传出一名女童凄惨的呼救声：“叔叔，救救我，叔叔，救救我!”她就是范泉滟，坐在班级后排的她双脚脚踝被卡住，而在她的上方，是二楼摇摇欲坠的一块水泥板。

“我饿得想吃泥土”

各路救援队伍纷纷赶来，均苦于没有专业设备无法有效施救。直到当晚22时，云南地震灾害救援队携带专业设备赶到。"

真Ri啊，下午弄到晚上22时才开始救。 ...

[ Edited by  独下西楼 on 2008-5-16 21:44 ]

bluesmansion

唉……

juno

叹息

gjy

如同医生救人，不仅仅把人救活，还要让他今后的生活有质量，这才是一个合格的医生．

hshilol4

*.*lll 和昨天救的那位大爷一样,救了好久都救不出来就决定要截肢救人医生都拿着针去打麻药的时候来了一个国家地震什么什么专家的及时阻止,看过后给了营救方案,最终老大爷爷好好的救出来,那专家要是再晚来一会大爷的腿就不保了

Truehand

为了外国救援队的事情，在这个论坛上和某些ID争论了半天，还被某些无聊之徒骂为外国人，唉。

可惜，简单的道理居然是用生命来证明的，痛心痛心！

希望某些人反省一下，什么是爱国，不爱人不爱民者，无从谈爱国。

Richardlx

你心里还放不下，这件事证明不了什么，只是一大堆的也许、如果、假设......

Truehand

QUOTE:

Posted by Richardlx on 2008-5-16 19:02
你心里还放不下，这件事证明不了什么，只是一大堆的也许、如果、假设......

你是需要一大堆尸体来证明什么的。

jarodpeach

嗯，怪医黑杰克有一集就是爬进废墟，把小孩子截肢，拖出来再接上

Richardlx

不要激动，你想说的是这个小女孩如果由外国救援队来救援就能活下来？

Truehand

QUOTE:

Posted by Richardlx on 2008-5-16 19:15
不要激动，你想说的是这个小女孩如果由外国救援队来救援就能活下来？

我不想在这里普及概率知识。你较这个真没什么意义。

我在楼上之所以说痛心，一是因为人死了，二是因为浅显的道理居然需要灾区的人用生命来证明。至于别人说我自己如何，倒在其次。

EVIAN

在学校和军营做好救灾培训确实是很重要的
希望能有改进

lesh645

不用争,我只想祝福小女孩在天堂里幸福!

lawbreaker

人才宝贵，知识无价

byj

原来是这样

juve

那篇新闻写得太揪心了

Richardlx

我让你心中放下的是无聊人对你攻击的言论，我也一直支持专业救援队的尽快到来。这件事能证明啥我看不出来，因为专业救援队的长处是利用先进仪器快速定位有生命迹象的幸存者，至于医学常识方面你要是说他们胜过国内医生我不认同，我认为生存概率也不会增加。
你说我是需要一大堆尸体来证明什么的，虽然在激动的状态下显得不够理智，但仍需要向我道歉。

Truehand

好吧，我为那句话向你道歉。

那些无聊之徒攻击我的言论对我来说的确在其次，所以在以前我只是和一些可以交换意见但在我看来观点有问题的ID讨论过，无聊之人我直接忽视了。

你认为这件事说明不了什么，理由是救援队只是定位幸存者，我不能苟同。我见识过专业救援人员，我家里也有人参与过救援（不是这次），知道专业救援队员会干的事情很多，一个救援队的组成也是多方面的，不只是会找人而已。

Richardlx

OK，我也认同你的部分观点，拜读以前的一些论坛发言也是非常有见地，我们可以求同存异，怀着悲悯之心继续关心灾区和人民。

Truehand

共勉。
大灾面前要团结，这是不言而喻的。但我和某些人看法不同，我认为团结不意味着不能提批评建议，实际上不同的声音对救灾工作也是很重要的，事实也说明了这一点。

Remon

路过买酱油。

Truehand

这真的假的？
央视真的要当央屎啊？

独下西楼

QUOTE:

Posted by Richardlx on 2008-5-16 19:15
不要激动，你想说的是这个小女孩如果由外国救援队来救援就能活下来？

其实没有说国外救援队来了就可以避免类似的事件发生

只是说更多的专业人士在的话，在相当的程度减少这样的事情发生。

想法很简单。多一份专业力量，就多一份希望。

afire

聊几句。

先声明：我是支持国际联合救援的。是希望国外专业的救援队能够来帮我们来搜索救助，毕竟多个人多分力。

但我反对那种一看第一天没老外进来就骂ZF“草菅人命”的论调。我认为国家只能从比你我更高更全面的位置考虑。因为我一直不相信“人命会大于国家利益的”，例子就不举了，比比皆是。中外也都一样，不然那些各种战争中死掉的人真是白死了。

国内国外的不同点可能是国外是宣传的就是”人命大于天“，国内以前宣传的可截然相反，这些年国内也变贼了*.*lll 。不过无论表面怎么说，实际中只要需要，都得给国家利益让步。**\

所以我相信在这个事情上最后国外救援队的进驻，只能是利益权衡的结果，也许也有国家领导人思想上的转变与进步，也许也和网上的批评与呼声有点关系。但如果认为是“迫于批评与呼声”，那就不免有点很傻很天真了。

题外话说的多了，转回本题。

1.没有进一步证据“诸如尸体检验等”（我不懂医学，不知道还有什么方法）证实小女孩的确死于那个死因。

2.“但这次灾区偏远，“未必能这样做，压太久就多数没得救了。”，香港医生的这话充满了无奈，因为他考虑到了实际情况，而他说的话里没有任何指责。就是说有可能救助的人明知到有这种死亡可能，有可能也只能这么选择。

3.事实上先打吊瓶的风险也很大，除了“压太久多数没得救了”，在余震不断的情况下，多少刚刚救出人，房子就又倒塌的情况发生啊。还没有救出来就二次塌方而彻底断绝救助希望的情况肯定也有。**\ 要是正打吊瓶连救助的人也埋里头怎么说？这种情况下作出来的往往是两难选择。

这也是我十分佩服那个“阻止节肢”的救援人员的地方，，不光是他的专业知识与经验，而且是他根绝自己的经验，综合判断，并且敢于貌风险承担责任做出与众不同的决定。相比之下，国内的情况恐怕多是走中庸路线，选择风险更小的方案，，，“先锯断腿拉出来让他活下来再说，，”

4.综上所述，我不同意楼主拿这件孤立事情来说事。有人问“你是需要一大堆尸体来证明什么的”，我想说的是那也证明不来什么。因为它根本和让不让国外救援队进驻的理由不能完全划不上等号。

最后，我挺楼主最后的一句话。

“我们从来都没有神话专业，只是客观的尊重专业，尊重科学”

是啊，这个世界上从来没有什么救世主！国外救援队也不是救世主。他们也是人，也会犯错。

如果非按楼主的逻辑下去，我别的不怕，就怕国外救援队手底下死了人，那时候又被坚持不让救援队进来的人拿来说事了。

chang

看到这个我真的要哭了，央视如此............

armadam700

终于可以接受外国救援了

armadam700

希望能少一些愚蠢的悲剧发生！

独下西楼

to  afire:

谢谢afire的一番见解，现在坛子可以心平气和的讨论问题不多。

其实我们的观点大致一样的，没有认为zf先前不答应入境是草菅人命。只是权衡各种因素的结果，但是我比较赞应该尽快的打开国门让他们参加营救，现在来已经晚了很多 zf最后同意的原因我说过，可能一定程度考虑了这种批评的声音，可能这个是一个很小的因素。最后的决定是综合了很多因素，遗憾的是平衡的过程浪费了很多的时间。

小女孩的死因的确不够严谨，这儿没有必要做很多的讨论了。

给小女孩打吊瓶我倒是认为不增加了危险的因素，因为事实在营救过程人一直都是接近她的。

其他不多说，但愿类似的悲剧不再发生吧。

QUOTE:

Posted by HOPE on 2008-5-16 16:49
下午赶到现场时，废墟里到处是学生们哀救的声音。其中，在四(3)班位置不停传出一名女童凄惨的呼救声：“叔叔，救救我，叔叔，救救我!”她就是范泉滟，坐在班级后排的她双脚脚踝被卡住，而在她的上方，是二楼摇摇欲坠的一块水泥板。

“我饿得想吃泥土”

各路救援队伍纷纷赶来，均苦于没有专业设备无法有效施救。直到当晚22时，云南地震灾害救援队携带专业设备赶到。"

真Ri啊，下午弄到晚上22时才开始救。 ...

[ Edited by  独下西楼 on 2008-5-16 21:43 ]