新任平板王：小黑 X200T vs HP 2730p（多图多图很多图）

sonnyjiang · 发表于 2008-10-14 20:21:45| 字数 8| - 日本 OCN

电池的确有待改良

hammerya

2730p的键盘极其难看

我心目中的HP牛本还是以前的NX系列，具体说是NX6330

wz347

一直认为thinkpad的底座设计的很烂虽说底座一般都是放到家里或者办公室但是厚的有点过分……底座薄一些会很讨人喜欢的……

自己认为thinkpad在平板电脑里是名副其实的老大不过没键盘灯很遗憾

dvda2k

这里的XD都来挺在乎键盘的，我倒一般，不是太在乎。准备外接个无线键盘用。

dvda2k

Tablet PC谁是老大也难说，IBM/Lenovo、HP、Fujitsu都不错。

lwang21

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dvda2k

哇，楼上的同志做了不少功课。我先仔细读读，然后来讨论。

龙城非将

废话少说，觉得hp的好那就买呗。

dvda2k

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2008-10-15 05:40

自打看过惠普的“军标说”和“24小时续航说”之后，对于惠普的参数标识和广告语一直持怀疑态度，这次看到又开始有人积极吹捧，稍微google一下果然又是问题——真的有这么薄么？

首先搞清楚这张图里面几样 ...

首先要说，lwang21的钻研精神很令我钦佩，这样的讨论才比较有意思。

不过，我先前给出的图片中的确是“主机”+“电池”+“底座”。

HP对薄板电池给出的参数是厚1.8cm，这个是包括突出接口的数据，实际薄板的部分厚度是0.5cm。连接2730p后，会有0.1cm的空隙，也就是2730p会增加0.6mm的厚度，达到3.4cm。

这个数字是实测的，请看原文及来源：

My 2730p arrived yesterday, and I can tell you that the slice battery is only about 5mm thick. Could the other measurement be for the main battery?

In any case, this means that with the slice battery attached, including a slight gap, the 2730p goes from 28mm to about 34mm thick.

lwang21，看下这段video你就知道2730p的电池和底座的厚度了（电池在2:00处）：
http://www.brightcove.tv/title.jsp?title=823361919
（视频中是2710p，和2730p的模具一样）

于此相比，X200 tablet的电池、底座设计只能说平庸甚至突兀，个人觉得，在整体模具设计上，说X200 tablet逊色甚至完败于2730p，并不过分。

dvda2k

QUOTE:

Posted by 龙城非将 on 2008-10-15 12:45

废话少说，觉得hp的好那就买呗。

论坛的意义就是让人说话的，若是论坛的意思是“废话少说，好就买”，那这里就是纯商城，也不用论坛了。

至于是否是无用的废话，自然版主会定夺。

[ Edited by dvda2k on 2008-10-15 13:41 ]

龙城非将

个人的看法是，电脑的优劣要使用过才好比较，仅凭纸面数据和图片没有任何说服力。

木鱼儿

HP这个配色和dell一样，看着就烦。

dvda2k

既然说了，就再啰嗦两句。

“军标”、“24小时”都是HP的销售手法，虽然我也不喜欢，但也还属事实。ThinkPad相对来说，这些噱头玩得比较少，给人感觉踏实些。

“符合军标”：2730p乃是按照MIL-STD 810F对高温、海拔、灰尘的规定而设计，对普通人意义甚小，但可以作为build quality的佐证，有甚于无。

“24小时续航”：这个是指6930p。事出有因：Dell Latitude E6400搞了块12芯的后备电池，然后宣称E6400达到了19小时续航。HP很不爽，于是也搞了块大电池，还弄到6930p能用24小时。于是，惠普美国的首页上出现了这样嘲笑Dell的banner：

另外，不大同意lwang21对底座的一些观点：

1、你说的x200t底座的整体感，我不能理解。无论从轻便，还是实用的角度上，都没有感觉到x200t更厚，更多包裹的“整体感”的优势。反倒是可以想象，前低后高的底座在竖屏portrait mode时变成了左高右低，手写起来恐怕变扭。

2、你所说“X200t的八芯加上ultrabay应该不足12芯也能干到9小时左右，整体感比电脑底下多塞块板好的不是一点半点”，我就更不理解了，是不是搞错了？x200t机身上没有ultrabay的，底座上才有。出门是带个底座+电池方便，还是直接扣块电池板方便啊？其实扣上薄板电池的2730也就和x200t机身差不多厚。

3、2730p的底座为了轻薄，整合了光驱，的确减弱了扩展性。但从实际使用上看，影响并不大。ultrabay接的主要是电池、光驱、硬盘，这些2730p的底座都能接。唯一缺点是外接SSD硬盘时，USB2.0接口速度可能成为瓶颈。话说回来，这种情形少见，一般有SSD也是放进主机，大容量机械硬盘放ultrabay上。

4、至于2730p样子平民嘛，审美这东西见仁见智，个人喜好为主。不过可以预见，上51nb的应该是喜欢小黑外观的占压倒性多数。

dvda2k

QUOTE:

Posted by 龙城非将 on 2008-10-15 14:25

个人的看法是，电脑的优劣要使用过才好比较，仅凭纸面数据和图片没有任何说服力。

对的，赞成！整体的优劣，特别是比较水平相当的两台机器时，没有亲身使用的确很难比较。

不过，这个帖子主要讨论外形和设计，图片和数据还能说明点问题。

lwang21

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lwang21

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lwang21

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qdb

HP的感觉小一点啊!..

dvda2k

MIL-STD-810没仔细研究，可能真的是像lwang21说的这样。都说了这是HP的销售手段，如果情况属实的确是文字游戏，做法不妥。电池的宣传手法也类似，大电池而已，并非HP的实质性技术优势。这方面我感觉ThinkPad的宣传更踏实一些。

dvda2k

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2008-10-15 22:48

另外你那第三点也有点无厘头了，ultrabay能接的东西（除了电池以外）还需要底座才能接？你有USB口就能接，还需要底座干什么？还不是因为整体性的问题我不用再罗里罗嗦的接线了。惠普始终是不明白整体性的问题。

没怎么看懂你的回复。你是想说对于USB设备来说底座是多余的吧。其实不是的，底座的一大作用是简化插拔：去办公室就往底座上一放，离开就把机身直接拿走。像这样：

[ Edited by dvda2k on 2008-10-15 23:41 ]

dvda2k

6芯电池+6芯薄板电池的2710p，旁边是黑莓8830

6芯薄板电池独照

含底座的2710p（底座带7mm光驱，不含薄板电池）

8芯电池的X200 Tablet

含底座的X200 Tablet，机身并未凹陷进底座很多

X200 Table和Ultrabase底座的宣传照（Lenovo官网）

因为看了这些，所以我认为在外形的工业设计上，起码在Tablet PC所需要的便携性上，X200 Tablet是全面落后于2730p的。这就是本帖本来的主题。至于主贴中说“我们的小黑”，那是因为这个论坛上以ThinkPad的用户为主，既然有人认为肉麻，现已编辑改正。

[ Edited by dvda2k on 2008-10-16 00:27 ]

lwang21

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dvda2k

我明白你的意思了，你是说模块化的ultrabay设备通用性强，外接线少。这点我承认，但是大多数情况下和2730p比根本体现不出来。

就拿上图用家的连线说吧，从上到下：VGA显示器、RJ45网线、3个USB设备、音频、电源。你有Ultrabay，还不是一样接上面这些线。能省哪根，更好的整体性体现在哪里？

我还是坚持认为2730p的外观设计强于x200 tablet。

lwang21

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lwang21

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dvda2k

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2008-10-16 00:29

另外发现你的思路很奇怪——为什么要用底座？因为现在我对与扩展性的要求大于对便携性的要求。要便携不用底座就好了嘛，反正我机子上的接口也充足。第一次看到谈加上底座便携的，也算是惠普的怪招之一。

要扩展性，当然要底座。

要便携性，当然也要底座，要不然机身无数接口能轻薄吗，能拎起来就走吗。底座的设计就是提高”笔记本机身的便携性“和“整个系统的可扩展性”。你前面的话逻辑有问题（“我对与扩展性的要求大于对便携性的要求”）。这两个性的主体根本不一样，不存在两性的对立关系。（怎么变成讨论性了，哈哈）

底座本身需要便携吗？我的观点是便携略有优势，要用光驱的时候可以带着底座走，不会太厚。X200 tablet就不行了，外出要用光驱要不厚重（带上底座+ultrabay光驱），要不破费（另买一个USB光驱）。这是个小优势。

dvda2k

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2008-10-16 00:48

是么？咱们看看：
ultrabay上面的光驱和第二硬盘互换，USB口基本上就省了；
底座上有音箱（刚才忘了说了，前面厚是有道理的。惠普底座上没有），接音箱的线省了。
这下已经省了两根线，还是用的最多的两根线 ...

那3个USB口接的显然都不是光驱、硬盘。省不了的。

音响倒是真的2730p没有，这是X200 tablet的优势之一。不是特别在乎音质的人，都能省根音响的线。这个我之前倒是忽略了。HP底座上没有音箱的，而且2730p机身上是单声道喇叭，而X200 tablet改双声道了。

我说的是2730p系统（附加电池、底座）的外观设计强于x200 tablet系统（附加电池、底座）。包括：

1、2730p机身 vs x200t机身：2730p小一圈，薄不少，轻一点（即便换成同等大小电池）。
2、2730p+薄板电池 vs x200t+第二块电池：2730p无需关机切换电池，扣上后成一整体，且和无第二电池的x200t差不多厚。
3、2730p+底座 vs x200t+底座：底座上的2730p还是平的，也不太高；x200t变成左高右低（竖屏），且较厚，写字会不爽；2730p底座还有点便携性，x200t的就差些；x200t底座有音箱，ultrabay设备通用性强。

dvda2k

QUOTE:

Posted by lwang21 on 2008-10-16 00:53

另外有些言论我只能说你对TP很不了解——不是一般的不了解，摘两句如下，让大家评判：

1. （Ultrabay的优点）但是大多数情况下和2730p比根本体现不出来。

2. 不过可以预见，上51nb的应该是喜欢小黑外观的 ...

1、断章取义。原意为“X200t机身没有ultrabay，必须使用ultrabase底座，再接ultrabay设备。这样一来，大多数情况下和2730p比就根本体现不出来优势了”。如果机身上有ultrabay，那就是杀手级的应用了。可惜做不到x200t机身上，除非再厚点或再大一圈。

2、上51nb的小黑用家为多，欣赏小黑外观的也不少。就这篇帖子的跟帖中就几个认为小黑外形完胜，HP很难看。如果在马路上随机个路人甲乙丙丁看的话，欣赏小黑的比例应该不会如此高。

我觉得ThinkPad挺好的，自己有一台低端R，也是不错，很皮实的感觉，键盘手感不错。ThinkPad的大部分机器漂亮谈不上，但也绝对不难看，大和试验室本来就是追求实用主义。但是说HP、DELL都很山寨，就ThinkPad看着顺眼，那也是太过个人偏好的东西了。

[ Edited by dvda2k on 2008-10-16 01:38 ]

coolsear · 发表于 2008-10-16 01:38:27| 字数 20| - LAN

比外壳，也是日系的天下，HP凑什么热闹。

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