有责任转帖，希望各位花半个小时了解一下世界到底发生了什么事

wangrui

郎咸平:当前经济热点透视

看完此帖：愿当老板的和当民工的都知道自已以后一段时间要做什么了

2008-10-16 09:25
今天很高兴，能够来到烟台谈谈让人沮丧的题目，当前经济热点透视，你只要谈到当前经济热点，都是坏消息。那么，请各位来宾想想，你面临的最大的危机是什么？我可以这样告诉你，我们中国改革开放30年，基本是成功，尤其是10余年来，我们经济高度发展的结果孕育出了在座各位一大批企业家。可是你知道吗？由于你所处的环境太顺了，我国经济增长太成功，因此你们这批企业家，只有个人的艰辛的奋斗历程，全中国的ZF官员，全体企业家没有一个人经历过马上要发生的经济危机。昨天晚上到现在，竟然有几个企业家问我一句话，朗教授你看看现在还有什么有潜力的行业我想投资的，我只想三个字我说你疯了，你什么也不懂。你把人生看得太简单，你过去怎么成功的？你过去是顺着改革的潮流成功的，我告诉你在今天这刻是每位在座的企业家反思的事。我们的未来是什么？请各位来宾看看今天提供的数据，美国股市从年初到现在，跌了？蒸发了多少亿资金？8.5万亿美元是什么概念？这就是我们中国05、06、07三年GDP的总和全部白干了，一个国家的股市跌了这么多，它所象征的后续是极其可怕的，那就是一个持续的大萧条即将来临。

　　而中国的股市，虽然过去有所谓的泡沫现象，但是在这里我得很遗憾地告诉各位中国股市已经跌了超过70%，这和美国1929年股市崩盘差不多，这种股市大跌是什么意义？为什么我在去年年底的时候，我敢预言中国股市大跌，就在今年五月份我在凤凰卫视《铿锵三人行》我呼吁全国股民不要对奥运有幻想，股价一定会持续下跌，讲这句话不是一个简单的我有没有胆识、敢不敢讲的问题，我为什么这样讲，当然你们知道我这样讲是对的，中国股价一反世界潮流，什么叫做世界潮流呢？那就是任何奥运主办国的国家都在奥运前大幅攀升，奥运后大幅下跌，我为了讲中国股价会下跌呢，因为我已经看到了经济危机，很多人说朗教授你的争议性比较大，我说你们是错的，我从来没有，因为我讲的到最后都会实现的。

　　请各位想想，世界经济的次贷危机会对你造成什么冲击？在这刻我姑且把这个话题束之高阁，我先不告诉你，我可以告诉你更可怕的是危机没有来之前，我国已经产生了危机，那就是从前年到去年的股市泡沫和楼市泡沫现象，这种泡沫现象，各位来宾你们以为是我们中国经济发展更成功了吗？你认为是我们中国老百姓更富裕了吗？因此有更多的闲钱炒股吗？不是吧？我在去年年初又讲了一句话争议性的话，很多学者不高兴，我说股市泡沫跟楼市泡沫的本质不是经济更好了，不是我们更富裕了，而是制造业的回光返照，这是什么意思？我国制造业企业家所面临的投资环境已经开始急速恶化，因此，很多企业家把应该投资在制造业的钱不投资的，拿出来去干吗呢？炒楼炒股了因此大量的企业资金进入股市、楼市才是楼市泡沫和股市泡沫的真正原因。

　　按照我的说法，下一步应该是制造业的大量倒闭，为了把我当时的观点记录在案，我绝对不放马后炮，我写了一篇文章叫做《八大危机》，出来以后，点击率超过一个亿，虽然很轰动，但是像我的人生一样从来不得到重视，因为大家都喜欢专家、学者谈一万点、八千点，不喜欢听我讲实话，不幸的是今年的经济按照我去年所说的八大危机一步一步发生。

　　就在这个时刻，广东的媒体叫《南方人物周刊》对我做了一个专访，尤其是我写了八大危机之后，他们觉得不可思议，到现在我也记得，他说当全中国专家学者说股市泡沫、楼市泡沫、多膨胀是由于流动性过剩的时候，郎咸平不同意，郎咸平说应该是制造业的回光返照，如果郎咸平是对的，那么全国的专家、学者都是错的。因此，ZF推行的宏观调控，不但不能解决问题，反而是一个落井下石的毒药，那是10年之前。我今天我有点羞答答，不好意思告诉你们，最后证明我是全国唯一对的学者，其他的都错了。

　　否则你们这么忙，干吗听我在这里演讲呢？那么各位想想，什么叫做流动性过剩？我们的学者竟然认为，楼市泡沫、股市泡沫，还有通货膨胀，就是简单的流动性过剩，什么是流动性过剩？那就是我们手上的钱太多，买股票，股市泡沫；买楼房，楼市泡沫；买产品，通货膨胀，因此用一个所谓的流动性过剩的学术名词都可以简单解释07年发生的一切现象。那么，我们ZF所推行的宏观调控政策，竟然是以收回流动性为目的。其方法是提高利率跟提高银行利率和存款准备金率，到了年底经济工作会议更进一步加大力度，实行宏观调控。那么我请各位来宾想一想，有没有可能全中国的学者都是错的？有没有可能流动性过剩就是错的？有没有可能因为流动性过剩所推行的宏观调控也是错的？在这里，很不幸的告诉各位，这都是错的。因此，我们的制造业才如此的被动。中国经济根本就不是流动性过剩，胡说八道。由此产生的政策误导让我们的ZF、让我们的企业付出了沉重的代价。而且我们的学者特别喜欢粉饰太平、取悦领导，这种方法更是让我们的经济雪上加霜。

　　今天我针对这一切的前提，跟各位从国内一直谈到国外，让各位清清楚楚知道我国经济出了什么问题，为什么会产生泡沫现象，其实泡沫现象只是一个表面现象，真正的原因是我们整个经济发展出现了重大危机。请各位想想，我们每年10%的经济增长是怎么来的？很多股民这么问我，朗教授你看我们经济增长这么成功，每年10%，我们的股票市场没有反映我们的经济增长的乐观现象嘛，我说你是错的，中国的股票市场是真真实实反映着我国经济的本质问题，你每年看到的10%的经济增长本身都是有问题的。什么问题呢？那就是我们整个经济增长的模式是错的。我们是以什么方式拉动经济增长啊？我们是钢筋、水泥所拉动的，也就是说你们到各地区看，各地ZF搞的绿化也好，桥梁也好，这些东西拉动了中国的经济增长。那么这些部分是多少？这些部门占了经济总量的30%左右，也就是说和地方ZF推动GDP工程有关的部门拉动了经济增长。那么这些部门是中国经济真正过热的部门。

　　那么其他的民营制造业呢？基本上过冷。这些部门只占了30%左右的部门是哪些部门呢？以去年为例，包括地产、政绩工程、形象工程、大型国企，其他的融资银行和证券公司等等，这些部门你知道去年的增长率是多少呢？就以去年为例，超过30%。30%的总量，它的成本率超过百分之三十几。一平摊下来，中国全国的经济增长应该是10%左右，理解了吗？我们的民营经济对国家的贡献是非常小的。

　　因为我们这么多年把大量的资源投入在基础建设，基础建设也就是GDP工程建设推动了10几年来的经济发展。那么这个推动表面上看起来我国取得了光荣的GDP，实际上我们为此付出了沉重的代价。我给你举个例子，什么叫做代价，这种发展模式使得我国GDP的组成非常的畸形、非常扭曲。我们拿我们的GDP和欧美、日本等国比较，那些国家，他们是以消费需求为主要拉动的，也就是说当我想喝矿泉水的时候你生产矿泉水，当我想弹钢琴的时候你生产钢琴，我想打手机的时候，你生产手机，很正常。因此他们的70%都是消费。我们刚好相反，我们的消费只有35%，只有别人的一半，我们的GDP是什么东西呢？都是你们在外面看到的钢筋水泥，占到50%以上，欧美各国20%不到。

　　各位了不了解这种经济会造成什么样的可怕的结果？那就是，由于我们国内的消费太少，因此，造成了大量的产能过剩，我们制造太多的消费不了，而且我们产能过剩是怎么造成的呢？我们牺牲了我们的环境，破坏了我们资源，剥削了我们的劳工，因此，产能大幅扩张，而且产能大幅扩张到什么地步？到了我们老百姓消费不了的地步，大量产品制造出来，我们只有30%的消费，因此能是出口创汇，把过剩产能生产出来的产品卖给外国，美其名曰是出口创汇，其实是埋下了定时炸弹，就在08年爆炸了，是什么因的炸弹呢？你想想，我们只消费的30%，而我们这么多的产能，这么多产品不得不出口给别的国家消费，不但破坏了环境剥削了劳工，同时我们赚了大把的美元外汇，06年破的1万亿，07年破的1.5万亿，08年破了1.8万亿，现在正在破1.9万亿，讲问以后就是1.9万亿了。外汇大量积累的结果使得我们这种被动以出口创汇为主导的畸形经济付上的沉重的代价，人民币不断升值，不断升值的结果，回过头来打击到这些以出口为主导的民营经济。

　　所以，二元经济成型了，什么是二元经济，那就是真正拉动经济增长的与ZF推动GDP工程有关的部门过热，而其他的民营制造业开始受到的严重的打击。汇率上升首先敲响了70%的民营制造业的警钟，面临的投资环境开始紧缩。因此，过冷的部门更冷，相对而言，过热的部门更热。就在这个时刻，又由于成本的不断上升，也就是国外的进口通货膨胀使得成本不断上升。进一步又打击到二元经济中过冷的民营制造业，它的投资环境更加恶劣。

　　同时又在这个时刻，ZF推出了劳动合同法，劳动合同法的本身意义是重大的，我身为弱势群体代言人，我是非常支持这个方案的，但是这个方案的推出不能以双输为代价，必须要以双赢为的代价才有意义。第一缺乏反方向的论证，第二缺乏试点，匆忙推出之后，中国过冷的民营制造业至少1/3以上造成严重打击。因此，过冷部门的民营企业家面临的投资环境进一步恶化。所以汇率，成本、劳动合同法，我还没有讲到次贷危机，第四，ZF不断加大宏观调控的力度。我不断呼吁这是错的，ZF到现在才听进去，可是去年已经是数次提高利率，宏观调控的接连推出大力度的推出，目的是什么？目的是降温，可是全国学者都搞错了，中国经济没有过热只是30%推动GDP工程的是过热的，而宏观调控推出的结果是彻底打击了过冷的民营制造业，有的时候想想这个事情觉得很难过，很悲哀的，这么明显的事情，大家看不懂，我看懂了以后说郎咸平是有争议的人物，这就是我们学者对我的态度。

　　好了，就在这个艰难的时刻，ZF加大力度宏观调控是什么结果呢？通过了三个管道进一步打击了民营制造业。第一个管道，是在宏观调控的压力之下，银行从过冷的制造业部门大量收会流动性资金，去干吗呢？不是放在银行里，放在银行里还好，拿出来以后拿给过热地方ZF基础设施建设，这种做法使得社会的流动性由过冷的制造业透过银行体系转到过热的银行ZF中去的，因此过冷的部门更冷，过热部门由于吸收了大量的制造业的资金变得更热，这就是宏观调控的第一个管道。

　　宏观调控的第二个管道呢，不断提高利率，不断提高银行存款准备金率的做法。再加上前面讲的汇率上升、成本上升、劳动合同法推出，因此使得二元制造业中更干不下去了，他们怎么做呢？所以民营制造业的企业家就把应该投资在制造业的钱不投资了。拿出来，打到过热的部门去干吗呢？炒楼炒股去了。这就是从06年到07年所开始的股市泡沫、楼市泡沫的真正因素，那就是二元经济当中过冷的制造业持续衰退，他所面临的因此各种因素不断恶化，他们更不想干了。更不想干的结果回去炒楼炒股。

　　这就是一开始，我告诉各位房价涨得最高的区域，通常是制造业最箫条的区域，这是第二条管道，第三条管道呢？简称海尔现象。什么叫做海尔现象就是处在过冷制造业的企业像海尔的家电制造业投资经商环境恶化，所以它也不想干的，因此从过冷的部门筹集大量的资金打到过热的部门干什么呢？

　　这三个管道，造成什么结果呢？我重复一遍第一个管道，你会发现，各地的建设是如火如荼地推行，而且代价是民营制造业的资金更缺乏，资金逆流掉，造成了过热部门修桥铺路去了，第二个管道使得大量的制造业资金炒楼炒股造成中国GDP现象的表面繁荣，这是可怕的，因为这个表面繁荣配合第三个管道大量资金流入过热部门造成整个资源的误导。第二个管道和第三个管道的配合结果使得我国表面的繁荣，因此使得大部分，我不敢说是百分之百，差不多的、几乎百分之百的地产商，在我今天讲话的这刻面临重大的危机。

　　我前面讲的这一切现象，综合在一起，我相信你们从事企业的来宾，应该都听过，就是这么简单的。那么这种现象和流动性过剩有什么关系呢？胡说八道。讲到今天我是那种水平的学者的话，我今天五秒钟讲完了，买股市股市泡沫，买楼楼市泡沫讲完了，不知道该讲什么了，我告诉你，我才刚开始，我还没有谈到次贷危机。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 17:56 ]

ThinkTree

真长啊~

wangrui

我国二元经济已经将我国的经济发展带入到了一个箫条的经济，就算美国没有次贷危机中国经济依然下滑，危机照跌，楼市照跌，注意没有谈到次贷危机我们就已经抗不住了，你去年看到的股市泡沫已经给各位敲响了警钟，可能你们问我，朗教授，二元经济都听懂了，听懂了吗？你一开始讲的我们的股市跟楼市反应的基本面是对的，我就以股市为例，为什么这么问呢，怪他自己，怪他不听我演讲，不学习，如果06年来听都发了，08年听也可以，现在来不及了，那就用我前面讲二元经济现象，回答我们主持人的问题，为什么你会这样问呢？

　　06年开始的股价大涨根本就不是尚福林说的股改，他胡说八道，他什么也没有搞懂，这点我都有点同情他，什么也没有搞懂，还搞这么多东西，现在我都不会生气了，还会义愤填膺地说，我无所谓，我也没有办法了。

　　2005年的时候我们透过媒体我警告尚福林千万不能推行股改，它是错的。你们也知道朗教授讲话是非常具体的，我过去讲什么情况下是成功的，什么情况是失败的，这个话我不会讲，那是没有信心的学者搞的话，我很有信心，我说错一定会错，我说股改是错的，而且是百分之百错的，他不知道怎么回答了，箭在弦上，不得不发，什么回答，我给他一个回答我说箭在弦上也得撤下，他不听我的。他说，那可能怀疑说，哎呦，既然朗教授说股改失败了，为什么06年开始国家大涨呢，我怎么会错呢？我什么时候错了？我告诉你06年股价大涨的唯一原因就是二元经济已经开始生效，大量的制造业资金大量进入股市跟楼市。

　　那么，股价大涨的现象到07年5月30号股指跌到3千点这个时候你们就应该来听我的演讲，你们相信别人说的八千点一万点，哪个时候你们买了什么股票啊？买了二线蓝筹股是不是？所以从五月底到了11月从3千点到6千点你们买二线蓝筹的股民没有赚到钱，为什么没有赚到钱？因为当时拉动股指的都是大盘股，我们称之为2：8现象或者是3：7现象，20%多的股票拉动了股指，从3千点拉到了6千点，这个二八现象和三七现象的二或者是三是什么股票呢？是地产，钢铁，水泥，政绩工程、形象工程、大型国企，其他融资银行还有证券公司等等，没有错吧？你们是不是觉得耳熟啊？这不就是二元经济当中过热部门吗？

　　所以说，去年五月底到11月，股票市场已经完全反映了朗教授的二元经济，在这个时刻我是声嘶力竭地呼吁ZF一定要解决这个问题。一定要开始救助制造业，因此这是制造业的回光返照。如果ZF不出手救制造业到了，第二年制造业会大量的倒闭。

　　后来证明我讲的是对的，就在这个时刻我写下了中国经济的八大危机的文章。你们如果到这个时刻还不来听我的演讲的时候，11月也该来听了吧，也没有来听，11月我在北京发言，媒体对我的发言不敢兴趣，他们情愿报导说某某学者说八千点到1万点，我在北京发言，我是股价必跌，因为二元经济。你想向到了11月股指到了6千点是20%、30%的部门拉动的，可以想想涨幅多快，这样快的涨幅一定要回调，所以二元经济中过热的部门一定要回调，而过冷民营制造业按照我当时掌控的数据是迅速箫条，而且存在迅速倒闭的危机。二元经济中过热的部门一定要回调，股指一直跌，你根本不要怀疑，我还没有讲到次贷危机，次贷危机还没有来，我只是讲国内的现状，只是告诉你们，目前全世界闹得金融海啸还没有冲击到你们，你们就已经到了这个地步了，你想想后面还有什么希望，这一切都是我们自己经济体系中孕育出来的，和国际无关。

　　为什么我在五月份的时候，我非常严肃地警告过全国股民，不要对奥运行情有幻想，中国根本没有奥运行情，而且在节目中，当这期节目散布得很广，很多人看到的，我讲的具体到了什么地步，我呼吁全国股民，股价在奥运之前必跌根本没有奥运行情，为什么？因为，二元经济全面箫条、崩溃的结果会使得股价大幅下跌，就像美国1929年一样，所以今天股价不断大幅下跌的现实意义，就显示着未来制造业持续箫条。今年三月份我在广州照片记者招待会，我呼吁ZF救市我要告诉大家，我们专家学者讲的都是废话，很多学者说ZF不应该救市，让市场多元化，这些都是胡说八道。没有经历过社会主义的的血的资本主义，它们是最市场化的一点，美国ZF干什么，美国ZF还不理解市场吗？他们是真正的资本主义国家，是真正的市场化国家，请你看看美国ZF在干什么？美国ZF在救市，我们呢？市场化，让市场解决吧，胡说八道。这些学者，我一直不想想他们。现在不想他们不行了。你说作为一个学者，就算你不做研究也理解，你胡说八道讲的话，也应该是一半对一半错的，你猜的，丢一下铜板的方法，像我们的学者每次都讲错那是更难的。

　　像我每次都讲对，很不容易，每次都讲错更不容易。为什么救市？美国很蠢吗？不懂市场化吗？美国人才济济为什么要救市，为什么三月份开始要救市，我告诉学者你根本不懂市场，那么在今天这个场合也是我第一次发言，谈到这个话题，我觉得对你们在座的企业家非常重要。因为，今天的中国已经进入了一个前所未有的工商链条的时代，什么叫做工商链条？也就是说10年前我们从过去5千年积累的农耕社会走向了工商链条的社会。

　　工商链条有什么特性？那就是一个部门出现问题之后，一定会产生多米诺骨牌效应的连锁效应的产生。所以我就以我刚才讲的故事，给你们做一个解释就明白了，为什么我们的消费这么多，只有30%，原因是什么？我们中国社会保障体系缺乏的，包括医疗、教育、住房的问题没有得到彻底解决之前，社会保障体系是不足的。所以这个社会保障体系不足，你以为不足就不足啊，你以为不足就是看不起病啊，如果只是看不起病就好了，那就不是工商链条。农耕时代看不起病就看不起病算了，现在工商链条时代一旦看不起病的结果，必定产生农耕时代所没有的多米诺骨牌效应。

　　请你想在工商链条时代，当你看不起病之后你会怎么做？下一步是什么？你不敢消费了，你要存钱，万一你父母得了病怎么办？你小孩出国怎么办？你住房怎么办？有了这些问题让你不敢消费。下一步骨牌呢？不敢消费使得我国消费非常低，占了GDP35%，下一张骨牌一定是生产过剩，再下一张骨牌必定是出口创汇，再下一张是积累大量的美元外汇，再下一张是人民币汇率升值，再下一张打击了出口制造业，再下一张出口制造业倒闭，再下一张更不敢消费，再走一圈，这是无止境地恶化循环，这就是工商链条时代的特征。

　　我呼吁ZF应该怎样做？应该在股市泡沫楼市泡沫的时候，最大的力度救助制造业什么目的？斩断工商链条，也就是说进入股市和楼市的资金是来自制造业的季度衰退，ZF应该做的是我在制造业部门设立防火墙，斩断工商链条，直接救助制造业，只要把制造业的营销环境搞上取的话，资金自然回流回来，一旦斩断的结果就不会有股市泡沫，不会有楼市泡沫，就不会有现在一切的问题出来。各位听懂了吗？ZF应该做的是由ZF出面斩断工商链条而设立防火墙，这就是我前年开始一直呼吁ZF做的事，都听不懂。一直到事情崩溃之后，才说朗教授都说过。

　　美国ZF在干什么各位来宾想想？美国，是一个最资本主义的国家，没错吧？是最强调市场化的国家没错吗？而且共和党更强调，美国ZF7千亿美元救市计划的本质目的就是斩断工商链条，也就是当金融部门出现问题的时候，立刻设立防火墙来斩断工商链条，由ZF工资7千亿直接救助那些受到影响的金融机构，你只有把他们救活的以后，整个社会才会安定，否则按照我们中国这种专家、学者的水平的话，市场化不要干涉，你不要干涉结果，金融机构一旦崩溃产生大量的失业，使得美国老百姓信心丧失，下一步干什么不敢消费了，下面是什么？制造业产生危机，再下一张骨牌生产力减少，再下一张骨牌失业，再一张骨牌不敢消费。好了，开始一个恶性循环，所以说金融危机会由于美国ZF的不作为，会产生实体经济的危机，各位听懂了吗？所以美国ZF在干什么，比任何ZF都要首先斩断工商链条。就是怕金融危机波及到实体部门，而我们中国的危机来源不是金融危机而是来源于制造业的危机，我们没有斩断工商链条的结果，是使得制造业的危机波及到股市和楼市，从而造成去年的股市和楼市泡沫把各位都套牢了。主持人问的是对的，我一看你的面，我就知道差不多都被套牢了，为什么呢，就是因为我们的ZF没有斩断工商链条。为什么没有斩断呢？专家学者所误导，为什么他们误导呢，他们根本不懂，农耕时代培养出来的学生没办法，都是错的。

　　我相信我跟你们这样沟通以后，大家马上就懂了是这样一回事，原来美国ZF正在斩断工商链条。我最近我看到美国的形势发展，我就告诉各位，我前面跟各位讲的讲到现在，你注意到了没有，我一再告诉你，美国的次贷危机还没有影响到中国。就算是美国从来没有发生过次贷危机的话中国的股市也是这样跌，中国的楼盘也是这样跌，因为中国制造业持续衰退结果，必然拉动股市和楼市的下滑。情况会逐日的恶化，不是逐年的恶化，也不是逐月的恶化是逐日的恶化，每天都会恶化。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 16:36 ]

wangrui

我记得昨天一个学者说，回应我的话对那种唱赞歌的人你应该警醒，整个国际金融形势比任何一个人想的都要难得多，但是没有冲击到中国，就在没有冲击到中国的时候我们的楼市也产生了重大危机，我刚讲了股市，现在讲到楼市，哪里的企业倒闭多，哪里的资金快速流入楼市，比如深圳，大量制造业的资金打入深圳的楼盘，而且，它的切入角度是高价楼盘。为什么？从中国台湾、亚太等地区的楼市历史来看，而长期依然看涨。06年初是1万元/平方米，到了年终是四万元/平方米，大量资金流入，炒到了高端楼盘，附近的中低档楼盘随之水涨船高，真正有泡沫的是中低档楼盘，他们水涨船高，缺乏资金的支援，一旦今年箫条之后，跌价的是中低档楼盘，高档楼盘依然坚挺，那就是地产商的资金链即将断裂，好了，即将断裂的结果就是高档楼盘抗住，那就是深圳目前的现状。

　　在北京跟上海情况是一样的，高端楼盘价格上去以后，中低档楼盘随之水涨船高。所以北京也好，上海也好，中低档楼盘目前跌价最多，高端楼盘则不是。北京为例，三环之内，根据我的数据，还是为早，顺义跌得更多，就跟深圳的关外一样，上海也是一样，内环有行无市。

　　最近潘石屹同志卖得不错的，我们查了一下他的资料，买潘石屹的资金51%来自山西煤老大，冲击了各级楼盘，冲击到了价格大涨。我要告诉各位，地产，长期而来，相对股票，以亚洲其他国家和地区为例，包括香港和台湾为例，它还是比较能抗通货膨胀的。

　　那么很多人问，你这样讲我都听懂了什么，楼市泡沫股市泡沫我该怎么办？我应该卖还是怎么办？你千万不要问我我不是股评家也不是卖地产的，我只是告诉你你所看到的现象背后的本质原因是什么？你要怎么做？你自己要去做判断。

　　那么各位再想想，下面一个问题就是理财的问题，当你了解了我前面所讲的所有的理论以后，说花一点钱怎么办？我请各位来宾注意，在经济大箫条的前期你不要有幻想，你千万不要想到去赚钱好吗？这是一个很大的思想转变，你在这个时刻能够保本就谢天谢地了，而且中国根本就没有理财的问题，什么媒体的理财专刊，根本不要看，都是错的。你有什么理财的问题，存银行、通货膨胀、买股票，股价大跌。你有什么理财的问题。好，不要问我了，是不是该买黄金，买外币，我跟你讲这个问题问的都是错的。你今天不要问我朗教授应不应该买黄金，应不应买欧元，不要这样问，这都是在平时经济稳定的时候问的，在这个时刻你不要这样问，我建议各位，听清楚，如果你想投资外币的话，你要你买一百块欧元必须买同样的美元，保证什么呢？保证不赚钱，保证不赚钱的结果就是保证不亏欠，买黄金也好，一定要买黄金计价单位的货币，美元，目的就是不赚钱。你能够在这一两年期间能够不损失。那么从09年开始就会有大量的机会，而且机会无所不在，到处是机会。

　　经济箫条不是坏事，经济箫条可以孕育出无数的英雄豪杰来，平时不一定有机会，谁能够抗过这一段，谁就能够拔地而起，再跟各位讲一个很有意思案例，作为我第一短演讲的结束，请各位来宾思考一下，我国上市公司的负债比例多高？而且这种负债比例是由于我们30年改革开放的成功，我们的企业家我们的官员从来没有经历过大箫条的磨难下他们的负债比是多少？他们把世界看得太简单了，我们上市公司的资本负比例是100%到300%，资产负债比例是50%到70%。我以资产负债比例为分析，这些没有经历过大磨难的企业，上市以后他们的负债比例高达100%到300%的负债比例的。

　　我跟各位来宾跟我一起到香港去，香港非常有名四大天王，李嘉诚、李兆基、郭柄向、郑义同，这四个人是搞地产的，叫做四大天王。他最喜欢讲其中的一个天王，四大天王都比我们很多的企业大一百倍，而且香港有比较完善的司法制度，也有更为良好的金融体系。那么，请来宾想一想。这一些比你大一百倍以上的企业在一个信用良好的区域，法制建设完善的香港更有能力借钱吧，可是这些人不同的地方在哪里呢？他们是经历过大风大浪的人，起码是经过四个大箫条，这些曾经经历过数次大萧条的四大天王他们比你大一百倍，他的法制建设完善的香港以及信用良好的香港本来可以比你借更多的钱，你们猜一下他们的资产负债是多少？我们是100%到300%，他们四大天王是20%，你可能说有钱不借，傻得吗？你说李嘉诚会借不到钱？你借不到钱是真，而且我告诉你不是四家平均20%，是每一个天王的资本负债比例都是20%，不可想象的结果。而且，这四大天王，总资产当中以现金形势保有的比例高达5%到15%之间，你们呢？总资产中以现金形式保有的比例高达5%到15%之间，你们呢？为什么？我曾经问过他们其中一个人，他们说，这一生成功的原因是因为保守。

　　一个企业家，能够赚多少钱没有什么了不起。而且在我们成功了30年的改革开放孕育出无数赚容易钱的企业家，这些企业家你只要看看我们上市公司负债比例，我就可以告诉你都是没有经历过大磨难的企业家，把世界看得太简单了，什么才是我心目中最睿智的企业家在这个时刻显得更重要的，那就是风险、管理最好得才是最好的企业家，风险管理做的好，我怎么看出来呢？财务报表一看就看出来。一个注重风险管理的企业家一定是随时随地保持着最低的负债比例，随时随地保持着最高的现金流，虽然公司的发展会受到限制，可是无所谓，因为只有保守经营稳健经营才可以帮助你渡过几次危机，你只要渡过两次危机不倒闭的话，你就可以成为该行业该地区的领头羊。这就是保守经营的实际。

　　我今天把这个数据念给各位听，更值得我们关切的是什么？当这些人在做投资的时候他们怎么想问题的？他想的问题跟我们想的不一样，他们其中一个人这么说的，当他要做A同志的时候他首先想的不是A能够赚多少钱，而是A如果做垮的话能够赔多少钱？如果做垮之后原来的企业有没有办法弥补这个损失？如果可以的话他才可以做，如果不可以的话他就不会做，也就是说他做任何投资的时候首先想到的是原来的企业有没有可以互补的现金流，也就是说新的投资现金流一旦断裂有没有现金流刚好可以弥补，你看到没有，人家在做这种投资，为什么这么谨慎？风险感觉意识是最重要的。做一笔投资随时想到有没有更好的项目跟它做互补。什么是互补？就是你坏我好，我坏你好可以互相抵消，按照我自己的数据，我发现四大天王他们的互补使他们的公司风险减低为多少？他们每个项目都有互补的项目，所以风险平均减少了10倍。

　　那么你想想，这四大天王所以能够成就这四大天王，第一，最低的负债比例，第二最高的现金流，第三，他们是及其保守而且互补型，投资保证可以对抗风险，所以他才可以走得这么稳。那么，他们写的报告呢？你们有没有写过可行性报告，你知道什么是可行性报告呢？就是找进各种莫名其妙的理由来做，你应该怎么写，你应该写不可行性报告，我想奉劝各位来宾，你把我的演讲听懂的话可以救你的命，在这个时刻你应该写不可行性报告，如果找了这么的的理由还是不充分的话你再做还是来得及。

　　因此，今天我在上半场给你总结的，你从今天开始要怎么做，第一有可能的话，尽量减低负债的风险，第二尽量收回欠款，积累大量的现金流，第三不要做任何形式的投资，你把我的三点把握好了，你才有可能度过即将来临的经济危机。

　　我前面讲到现在，还没有谈到次贷危机，也就是说告诉各位，就算没有次贷危机，我们中国经济发展也是这样的结果，所以，我们的问题比欧洲、比英国要严重得多得多。我们不但有二元经济所导致的民营经济的全面箫条，我们还有不可知的未来金融海啸的冲击。那么当然这个所谓的美国的次贷危机已经造成了很大的影响，可是我相信很多来宾，对于次贷危机为什么会发生以及它的冲击有多大？如何在我前面演讲的基础上更进一步阐述我的观点。那么最近我看了很多媒体的报道讲的不太正确，也想透过这个场合告诉大家到底资本主义出了什么问题？

　　以前在美国做房屋贷款是这样做的，这帮人在做，这些人并不是信用卓著，通过一些中介，负责帮银行收集资料做第一关的审核，那么中介把资料交给银行。银行在做第二次的审核，通过以后，银行把钱直接放贷给借款人，银行比如说借出一百万，银行就少了一百万，为了让资金充裕，就把一百万的债权卖给你，你们说熟悉的房地美跟房利美，就把一百万切成一千块，一千块一张的债券卖给全世界包括中国ZF，卖的三千七百亿，总共差不多5万亿，这个过程本来是非常好的，信用卓著的借款人把资料给银行，银行通过把钱借给借款人，再把债券转给房利美，再切给1000块的债券卖给大众，所以银行不缺资金，房利美拿回一百万，最后的债权全部由社会所承担，这个社会是广义的社会，包括中国ZF包括欧洲社会包括美国的大众，这是一条非常完美的链条。

　　可是，这么多年来，美国华尔街的贪婪，让这条链条彻底的变质，怎么变质？第一发明的次贷，次级贷就是允许财务报表不好的人，收入所得不够的人，信用不够的人依然可以买房子，如何透过第一道中介呢，就开始很像我们的银行，开始造假，学坏很快，学好不容易，拿一些假资料，我们做的很多了，骗银行我们骗多了，造一些假的资料，拿去忽悠你，银行所有的分析根据假的资料，所以通过审核把钱借给了借款人，银行拿这些有问题的次级债卖给房利美，他们根据这些一百万的次级债，切给一千块的债券卖给大众，中介为什么会造价，就是资本主义赖以为生的信托责任，在华尔街的贪婪下荡然无存。信托责任才是资本主义的灵魂，当中介机构一旦缺乏信托责任的下场就是整个链条被污染，只要借款人还不起债，银行债券就是差了，银行把差的债权卖给房利美，他们又发行债券卖给大众，会使得房利美还不起债。因此，造成破产现象。

　　现在美国ZF在做什么呢，直接进来救助房利美的银行，他们基本上都是受害者，直接拿钱帮他们付利息，否则后果不堪设想，各位听懂了吗？所以次贷危机的真正原因来自信托责任的破产。你们千万不要小看这次危机，因为除了次贷危机以外我发现美国还有万亿的次次债，比如说卖热狗的、毒品的，这些人他们也可以买房子，这些人叫做次次贷也可以透过无聊的中介机构伪造一大堆的财务报表卖给银行，银行卖给房利美，这个是做爆炸呢？两年以后，所以美国ZF透过7千亿的目的就是修补这个次次贷带来的污染，解救房利美。

　　但是各位请注意，这个影响太大了因为几万亿出去的，包括美国的AIG就是美国的国际保险公司，这个影响已经是危及全世界，而且更可怕的是这么多年来，为什么中国的经济成长这么健康？为什么中国这么严重的产能过剩，虽然是牺牲了环境、资源、劳动者的情况下，大量的产能过剩为什么还能存在，为什么经济不崩溃，原因是以美国为首的西方经济他们负债消化这些产品，也就是高度的负债，所有的美国人都在借钱，美国公司美国ZF都在借钱，然后大量印发钞票，购买我们中国出口制造业的产品。只要美国这链条一断裂，美国人不再购买产品以后，中国过剩的产能危机立刻爆炸，为什么没有爆炸呢？就是美国人不断借款，购买我们的产品。

　　但是，不断地借款不断借款没有关系，只要你的借款的品质是好的就没有问题，比如像以前信用良好的借款者借款没有问题，问题是今天链条被污染了，所以高负债的情况下，一个被污染的链条，立刻产生重大危机，你们听我讲到这里，就应该要干什么？如果这个负债的链条，防火墙挡不住的话，下一步结果是什么？你想想，也就是美国赖以生存的、以负债为主的大量购买中国产品的做法将立刻破产。好了，如果美国人不再购买我们的产品，我们这么多的产能过剩怎么办？请你们在座的各位来宾你们来回答我一下，我们的消费只有30%，我们根本买不起，我们买不了这么多的产品，只要美国人因为经济危机不买的话，我们生产过剩的现象立刻爆炸。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 16:34 ]

wangrui

我在这个时刻我根本就不想讲粉饰太平，我也不想取悦领导，因为我是真正爱国的，只有把这句话讲清楚。（掌声）只有尽早告诉ZF它才能有英明对策，来宾们，你们都听懂了吗？中国产能过剩的问题，因为全球的高负债得到的缓解，他们买了我们的产品。只要我前面讲的防火墙一旦破裂，老百姓的信心一旦丧失，不再以负债的方式购买了，那么我们所面临的是企业的大量倒闭，我都不敢想。这一刻我比谁都紧张，我一直观察美国ZF能不能成功救市，因为美国ZF一旦失败你可不要做地上官，你可不要嘲笑美国ZF部门，我们中国将付出惨重的代价。由于我看得比谁都早，看得比谁都明白，我到两点才睡，不断打电话到美国询问最新的情况是怎样？我得到的都是最新的讯息。不过告诉各位，我已经有了一些最新的讯息。我今天发现，美国的援助力不够，七千亿可能不够，你知道七千亿是什么概念吗？美国老百姓每一个人为此付出了接近3千美元。可是我认为，还是不够的。所以上周，美国股市跌了20%多，这是从包括1929年那次股灾，同样大的跌幅。你知道这意味着什么意义吗？可能大家没有这样的敏感度，我担心的是1929年之后的经济大风波。

　　我现在希望，英国ZF也开始救市，你知道发生什么事吗？为什么救市不成功？而且上个礼拜全世界几大国家联合行动救市，同时注资，同时降低利率，各位记得吗，可是最后结果是失败的，你知道为什么失败吗？因为，每一家金融机构拿到救助款之后，而且是利息非常低的救助款之后，他把钱压在手里，都在怕，借给你不还给我怎么办？我对银行没有什么信心，所以也不借给银行，所以ZF给我的流动资金，我压在银行里，既不给企业短期融资也不给银行，我全部压在手上，如果银行都不拆借的话，我们全世界的短期融资怎么办？你怎么买原材料怎么发工资，你要靠短期融资，银行如果缺短期债的话，是无法生存的，否则资金会陷入周转不灵。

　　目前的现状是怎样的？银行系统虽然接收了ZF的救助，但是由于根本的问题解决不了，大家不敢从事短期借贷，下一步就是美国的制造业、美国的企业、美国的服务业拿不到短期融资而全线崩溃。美国银行业会由于银行之间不准拆借、周转不灵，造成更多的现状。为什么这些银行不借？虽然拿到这么多钱的救助为什么不借？因为信心丧失，什么信心丧失？对于资本主义的信心丧失，我讲这句话有点可笑，你千万不要笑。

　　最近欧洲ZF包括冰岛，已经开始把金融机构国有化，为什么？因为银行信用已经破产，大家都不相信银行，甚至连银行也不相信银行，银行拿到钱也不拆借企业，免得你们拿钱跑了。所以银行信用本身已经没有办法让系统运作了，因为银行信用不够了到最后逼迫英国ZF、欧洲ZF以国家力量收购银行变成我们痛恨的国有企业。你知道为什么这样做吗？因为以国家的信用担保，我保证还你钱，你只要以国家的信用担保，这家金融机构一定还钱，别的银行就会借钱给他，各位听懂了没有？在我们民营化的时候，你发现全世界国有化，为什么国有化，就是重新利用ZF的信用，给这个经济体系打下长期定数，你们放心的去借吧？ZF为你们撑腰，不但为银行撑腰，把银行收归国有，同时由ZF印钞票向企业融资，你把你的票据卖给ZF，ZF拿钱买你的短期融资的票据，让你发行，购买原材料，因此今天整个信用体系，破产的是各国ZF出面实行全球的国有化，什么目的？重新向这个腐败不堪的金融机构注入最后一股ZF信用。透过ZF信用，透过ZF的钱直接拆借给银行，透过ZF的钱直接购买企业的短期票据，让企业拿到短期融资发薪水、买原材料。美国ZF还没有这样做。他们看在眼里，心很急。因为如果你不学习欧洲ZF的话，没有ZF信用在里面，整个金融体系会因信息不足而全面崩溃。

　　这是今天上午得到的最新消息，我一直在想这个事怎么讲，我讲的是最前沿的，美国ZF也在考虑要不要把美国金融机构变成国营企业呢，这和美国ZF的民营理念有悖不太愿意这样做，但是如果不这样做的，你的七千亿美救市计划很难成功，因为大家的信心丧失，我相信你们想问我一句话，你们问我说，朗教授ZF信用是不是最后一步？你们想不想问这句话？对的，这是最后一步了。如果问我下面一句话，如果ZF信用也不行呢，完了。那完了，没有别的办法了。我都不想演讲下去了。

　　走到这一步，整个金融体系的问题，会使得各国无力再以负债的方式成长，因此，就不会再以负债的方式购买我们产能过剩所制造的产品，听懂了吗？下一步就是什么呢？所以说中国不可能幸免于难，我也请各位来宾密切注意这几天的发展，你们要随时随地按照我今天告诉你们的思路注意观察一下，你会发现今天两点开始，欧洲各国ZF甚至我怀疑美国ZF要大量实行全面国有化。否则，无法注入最后一道强心剂。因为资本主义的信心完全崩溃，信用体系完全崩溃。

　　你看我讲到这里，大家鸦雀无声了，你们才知道事态的严重。竟然还有无聊学者胡说八道说明天会更好，大家放心。是看不懂呢，还是怎么回事儿？刚才主持人问我如何解套，我不知道，我没有这个能力解套，因为我发现美国ZF也解不了套，郎咸平什么东西，还问我：朗教授，我们该做什么投资，你疯了，我昨天早上到今天中午很多企业家问我，我们应该投资什么行业，我一开始告诉你，你疯了，我当时讲你疯了，你可能觉得我在开玩笑，我讲到现在这样说你该理解了吧？

　　你晓不晓得什么危机在你面前，全世界各国的ZF现在已经拟定了三个方针：第一个方针，就是ZF出面协助各个金融机构的负债问题渡过难关。第二个问题，充足各个金融的资本，如果还不行，第三个，充足国有化，如果还不行有没有第四个，到这一天，防火墙会正式爆破，如果国有化解决不了问题，防火墙宣告爆破，我讲的工商链条多米诺骨牌效应将一发而不可收拾，中国经济发展靠出口创汇，基本是依靠过剩的产能发展。都听懂了吗？

　　当然了这个事件，未来是怎么走势我也无法预测。其实他们也是走一步算一步，以美国为首的西方国家作梦也没有想到连ZF注入几千亿资金的结果还是无法救市。因为，源自于企业的信念还是过窄，逼迫ZF出来用ZF力量帮助银行完成短期拆借，帮助企业完成短期拆借，帮助他们继续生存下去。现在各国ZF正在用ZF的力量协助银行进行短期拆借，利用ZF的力量协助企业进行短期融资，以维持一个正常的营运，而不要说发展。

　　你们听完我的演讲之后，以后再听到学者有任何乐观的呼吁你不要听了，你心里要做准备，没有人希望最坏的情况发生，我告诉各位来宾，我第一个做的演讲是跟次贷危机完全无关的中国经济问题。如果你们已经觉得日子很难过了，那么我第二个阶段的演讲将带来海啸般的冲击，我现在随时随地密切观察欧美各国能否有效斩断工商链条，中国的出口制造业就是工商链条的重要环节。

　　这也是为什么在第一场演讲完成以后，我告诉你们少投资，最少不要投资，减少负债，准备过冬。而且，像美国的财政部长鲍尔森以及美国的中央银行行长波兰克这些都是赫赫有名的人物，像波兰克这个人是1970年代的博士学者，我是1980年代毕业的经济学家，那个时代毕业的学者跟我们这个时代不一样，哪个时代的学者对于经济大恐慌本身研究得非常到位，不像我们80年代的学者是非常单纯的一批人，迷信市场的人基本上都是这批人，70年代的学家有非常强的ZF道德责任感，当时波兰克也就是美国中央银行的主席，他的博士论文就是1929年经济大恐慌，他说当时美国之所以发生经济大恐慌就是因为没有设立防火墙。

　　中国的企业、中国的制造业，在大海啸没有冲击之前为什么这样的不抗压，各位想想？所以我前面说了，第一，汇率的上升，第二成本的上升，第三劳动合同法，第四宏观调控，这四件事情和我现在讲的第五件事情相比它们的力量是非常小的，也就是在汇率、成本、劳合同法以及宏观调控的冲击下，我国制造业如此不抗压，为什么？这四项冲击远远比不上我刚才讲的大海啸。就算这四项小冲击，我们的制造业也抗不住，30%的企业倒闭，甚至到了年底有可能超过50%，我希望不会，ZF应该出来救企业，我诚恳地希望不会到50%，但是请问这四项冲击为什么我们企业抗不住？因为，我们和欧美各国的企业相比，我们有一个天生的缺陷，那就是我们引以为傲的制造业大国误导了我们的ZF部门，你真的以为我们是制造业大国吗？你在媒体上所看到的都是什么样的？都是错的，你真的这样认为吗？真正的制造业大国是美国，才不是中国呢，我们是自己感觉良好。那么我们中国制造业目前在什么环境之下呢？我给你讲一句最形象的话，中国经济发展到最后中国取得了GDP，美国取得了利润，也就是说我们制造业的格局就是创造的GDP，最后的利润全部被美国席卷，这句话什么意思，为什么我们这么不抗压，因为我们的制造业不但破坏环境、浪费资源，而且是整条产业链中价值最低的过程。

　　我以芭比娃娃为例，我们广东东莞所生产的芭比娃娃卖到美国是9.9美元一个，接近10美元，请问10美元减掉1美元的9美元是如何创造出来的？那就是美国企业的灵魂，它透过6大块所创造出来，包括产品设计、原料采购、仓储运输、定单处理、批发经营、终端零售，创造出了9美元的产值，6大块加上中国一块的制造，叫做六加一的整个流程就是产业链，我们这么多年的经济成长，我们取得了整条产业链的“一”，而欧美各国掌控了整条产业链的“六”，这个价值是怎么回事儿？我们的制造业者在破坏环境、浪费资源、剥削劳工的基础上，我们每创造出一百万美元的产值，我们同时替美国创造出九百万美元的产值，我们辛辛苦苦创造出一亿美国的产值，我们同时替美国创造出9亿美元的产值。因此，中国越制造，美国越富裕，美国席卷了90%的价值。

　　那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项，破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意，你晓不晓得我们怎样创造出这样的成绩？我们掌控着10%的价值，我们创造出1.8万亿美元的外汇，也就是1.8万亿除以10%等于18万亿，也就是我们出口制造业替全世界创造出18万亿的产值，我们只分到了1.8，其他的都是欧美的，你知道18万亿是什么概念呢？那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总和，这就是18万亿被国际分工席卷。

　　所以我常讲，今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多，当时非洲是0%，现在中国拿10%，在我看来没有什么差别，至少非洲没有环境污染等的问题，我们的10%伴随着污染环境，浪费的资源以及被剥削的劳工，由于你是处在产业链的最底端。因此你特别抗压，因为真正掌控定价权的是整个产业链的六，一是不掌控定价权，所以你能不能想象，欧美各国尤其是以美国为首的欧美国家，不但席卷的90%的利益，而且掌控着我们的定价权，我们不掌控。这就是为什么，创造了汇率，成本、劳动合同法以及宏观调控之后我们的企业必须全力承担这些成本，因为我们不掌控定价权，我们无法提升售价，各位都懂了吗？这就是为什么我说的投资营销环境急速恶化，因为你不掌控定价权。

　　到最后的结果，大家不想干了，不想干的结果就像你们一样炒股去了，还被套牢了，想想这都是错的，你看，美国，掌控着定价权，透过6+1的6席卷了90%的产值，这种情况，他们竟然发生了次贷危机，你能不能想象他们的防火墙一旦破裂以后，洪水将席卷90%的产值，想到了没有？我前面跟大家讲的就是说防火墙破裂之后会影响到这个行业、这个行业，现在我把这个数字告诉你，美国防火墙破裂的结果冲击到以美国为首的90%的产值。然后再冲击到中国的10%的产值。

　　我就是把第二段演讲的前半段全部给你量化。因此，美国、欧洲的做法三步骤：第一保护银行的债权，第二保护银行资本金，第三全部国有化，如果能够斩断工商链条的话，美国所创造的90%才能保存住。如果抗不住的话，全部席卷90%，只要冲击90%，就同时冲击我们的10%。所以现在已经不是一个金融危机的问题了。各位来宾都听懂了吗？

　　那你可能问我了。那样我们这么多年的产业政策没有想到这个吗？我告诉你没有。我们这么多年的产业政策呼吁企业利用我们的廉价劳动力、呼吁企业品牌升级、呼吁企业产业升级，没错吧？我告诉你，都是错的，因为真正的竞争力来源于6+1的高效整合，我们应该用ZF的力量让我们的企业做成6+1的高效整合才能掌控定价权。只有掌控定价权我们才有生存的机会。

　　可是目前我们的制造业是大量的倒闭。那么请各位来宾想一想。像郎咸平这种水平都会看得明白的事，你们认为美国ZF看不明白吗？你相不相信，美国ZF的要员比我聪明得多得多，我已经够聪明得了，他们比我还聪明，当然你不一定相信，你说朗教授谦虚了，今天这个年头还能自认为自己不足的人太少了，中国人牛人太多，不知道还不行了，连我这种水平的人我都看得这么清楚，何况美国。

　　这位女士说对了大量热钱进入中国，大量收购中国的制造业，为什么？中国的制造业1，美国的产业链是6，6不能没有“1”啊，听懂了没有？如果1崩溃的话，“6”也一定会崩溃，“6”一定有“1”做基础，才能发展，如果我们不生产芭比娃娃卖给美国，它怎么能创造出6的产值呢？我再一次告诉我们的地方ZF你们必须救自己。“1”最重要了。因为我们的“1”正在被大量的收购，我觉得这位来宾比我聪明，他已经把我结论讲的差不多了。

　　中国进出口总额的55%都是外资，中国高科技出口的87%是外资，中国的汽车高端零配件90%是外资，中国你们吃的粮油85%是外资，中国山东、河北的几个粮食局已经被外资收购了，知道吗？中国的养猪的产业链某条产业链被收购了。这就是今天你所面临的格局，你知道这些数据吗？你可能都不知道，为什么不知道，因为你们从来不介意，我今天演讲的时间特别长，我已经把这些全部讲了，我们就算保有6+1的“1”，而且产值这么低的而且还是大量被收购的情况下，次贷危机的冲击还没有开始。

　　可是这些现象的原因就是中国的经济成长是靠着推动GDP所拉动，就是30%的部门透过钢筋水泥拉动的成长，70%都是过冷的制造业，这种特殊的二元经济30%过热，70%过冷。经过了汇率、成本、劳动合同法以及宏观调控的冲击之下，过冷的制造业更冷，所面临的投资环境更加恶化。而过热的地方ZF过热，我记得上一次去山西，有的人说你看我们的山西最近发展很好，我说中国的哪个地方发展不好，哪个官员一上任也是搞建设，推动GDP的工程建设，透过30%拉动GDP这就是各级ZF做的事。越这样做，越多的资源流入过热的部门，过冷的制造业为什么这么不抗压？原因就是我们已经进入到了一个前所未有的产业链的暂停时代。以美国为首的欧美国家控制着整条产业链的“6”的，我们在破坏环境、浪费资源、剥削劳动的基础上我们创造的“1”，更严重的是这样使得我国的制造业产生严重的生产过剩现象，而这个生产过剩现象透过美国这么多年的负债增长的形势全部被它吸收了，所以我们看起来是表面的繁荣，我们这么多的产品好像是更富裕了，那个制造，你已经跟次贷危机牢牢挂钩了，因为购买你产品的原因就是负债，我们是靠美国的负债支撑起我们的出口制造业使得我们过剩的产能透过美国消化掉，但是美国的次贷危机使得美国高负债的时代即将终结，你可以相信我。未来一定是负债比例大幅降低，因此对于中国产品的需求必定大幅降低，所以中国产能过剩的现实情况将会曝露无疑，这个时刻就是次贷危机防火墙爆炸的时候，不但冲击了美国所能够掌控的90%的产值，同时冲击到中国只有10%的产值的过剩的出口制造业，产能过剩的制造业。

　　下一步是什么呢？我也不想讲了，因为你已经听懂了多米诺骨牌效应，下一步是什么呢？再下一步是什么呢？会形成一个恶性循环。大家怎么都不吭气了，其实你们今天不应该来听我的演讲，不听的时候，模模糊糊过得挺好的，国家有吃有喝的，过得挺好的，一旦听懂以后再也睡不着了，相不相信我，你们每天晚上今天晚上都会看凤凰卫视，看美国的次贷危机，国有化会不会成功，一旦失败，朗教授告诉我们的最后一招，一旦国有化失败全盘崩溃，回去不要老是看《汉武大帝》什么的连续剧了，回去看看美国的国有化会不会成功。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 16:35 ]

wangrui

现场提问

　　主持人：朗教授的演讲到这里就结束了，接下来的时间就是我们在场的来宾向我们朗教授提问的时间，首先有请我们舞台左侧的朋友提问。

　　提问：我是烟台日报的传媒记者，我问一下，今天总体感觉世界一片黑暗，我们改革开放30年，次贷危机来了以后，会不会是辛辛苦苦30年，会不会一夜回到改革前。

　　我：这个问题问得太好了，这个不是我造成的该黑暗就是黑暗，该乐观就是乐观，为什么你们来听我的演讲，为什么大家欢迎听我的演讲，我是讲实话的，有良知的学者我不想骗你们，如果你认为是悲观就是悲观，但是事实只有一个，我今天给你讲的是事实，只要你要怎么做，千万不要问我，该不该炒股，这个我是不回答的，你只要了解了我讲的所有故事，该有的事你自己做判断。

　　提问：我记得第一次听您的课是在北京，当时给我印象最深的是在北京，出了三个，你错了，你错了，你还是错了，今天听得比较多的是你疯了，包括今天的主题，当时不是说您，我想说的是，因为在座可能更多的是我们的民营企业，包括房地产的一些行业，如果您是生在烟台，在这个企业之中，根据你的大的形势恩，我觉得还是有机会，你刚才也提到乱世出英豪，我想提两个比较简单的，企业能否自救，下一步问题是如何自救。谢谢。

　　我：你的问题问得非常好，我想这样回答你，烟台，所受到的冲击远远小于广东、江浙。尤其是你们房地产价格是这个价位之下的话，你们所受到冲击也会远远小于温州等地，如果冲击不这么大的的话，制造业本身需要烟台市ZF的大力救助。那么，我这个时刻，我认为一个比较有效的短期的办法，是我们的制造业目前千万谨慎小心，不要随意扩张产能，维持现状，继续改进你的效率，降低成本，同时更重要的是烟台的民营企业需要ZF大力的救助，因为一切财富的基本来源来源于企业，一定是企业赚钱了，才会给员工更多的薪水，只有员工拿到更多的薪水，烟台才会更繁荣，大家不要只看GDP，如果烟台只是少数几个城市，首先放弃GDP的理念，着重企业的利润的话，你就能排在名列前茅，就能更容易渡过难关，不要只看GDP，GDP不重要，ZF能够把资源移到对企业的直接救助方面，这就是对企业最大的帮助，也就是对烟台市最好的建设，这个需要一个思维的转变，什么转变呢？你不要认为救助制造业是违反市场化行为，你想想我今天的演讲，国有化是目前全世界的潮流，我们如果能够未雨绸缪，透过ZF的力量援助制造业渡过难关，将来烟台市一定能够更快上一个台阶。各位理解我意思吧？

　　提问：最近我们注意到十七届三中全会正在召开，好象是经过这样一个磨难以后，我们才认识到以前所谓的出口消费三辆马车的次序应该改改，改成拉动内需在前面，我们想听听朗教授对十七届三中全会的精神，怎样可以走出困境。谢谢。

　　我：大方向我们肯定是赞同的，但是你是提的什么内需？千万不要把国家的有限资源又拉到以GDP为主的资源，我们资源的是有限的，不要为了提升我们的GDP又去大量建公路、桥梁又搞这个，最后是什么下场呢？就是把制造业的谨慎的资金投入到过热的部门，使得我们制造业更难，提升内需就是我们ZF要学习欧美各国的做法，将大量资源投入到与民生相关的制造业跟服务业上，这才是我们未来该走的路，我认为最迫切的做法是利用ZF的力量协助制造业从过热的部门转入过冷的部门，帮助制造业渡过难关。因为山东讲的是原则性的问题，我建议一个原则性的方法来回答你，我认为这是解决目前难题的方法，至于次贷危机的危机，我们没有办法，我们只能是坐以待毙。

　　提问：目前很多的专家学者都在讲目前的经济状况下中国经济转型的很好的机会。

　　我：这是胡说八道。这些家伙站着说话不腰疼，不懂中国的经济，中国90%的制造业根本不可能转型，要转型就是破产，做陶瓷做肉干什么的的怎么可能转型，不在于转型而再在六加一，如果高价收购养猪行业有没有让养猪转型，那么多的外资收购我们粮油有没有改成高科技，他们收购粮油、都在做六加一的产业链的高效整合，我们传统行业没有错，升级是错的。你忘了养猪往哪里升？你讲，粮油怎么升级？要做什么呢？就在做这些公司收购我们传统制造业之后做的就是六加一高效整合而不是产业升级，理解我的意思吗？

　　提问：中央在十七届三中全会提出经济有些扭转，如果将来有失去土地的农民会不会造成严重的社会问题。

　　我：我知道你要问的是什么，我不想说的，你要想到，一句话，如果我国的制造业产能过剩的制造业一旦受到金融海啸的冲击之后你想到下一步是什么？大量的失业，你只能是吸收农村人口，别的话我不讲了。

　　提问：你一再强调国有化，我想问一下国有化和私有化的问题。

　　我：她问的问题是我们这么多年的改革是反潮流的，别人忙着退市我们忙着上市，这是一个学习的过程，并不是说四年来都在国有化，全世界的金融机构都是私营的多，上市的多，这是为什么我们国家也走上这条路，只是今年的这两个礼拜开始变成国有化，我也相信这次演讲以后我们ZF会有深刻的认识，重新做一个思考私有化不是目的，目的是如何保护金融体系的问题，私有化也好，国有化也好都不是问题，只要保持稳定才是最大的前提，我们过去的私有化是有问题，我们是以私有化而私有化，我们未来要为了维持金融稳定而实行国有化或者是私有化。欧美国家为什么要国有化并不是变成社会主义，他们注入最后一剂强心剂，就是提升信心，国有化不是目的，所以大家不要搞错了不要认为欧美在国有化。我们就呼吁ZF国有化，我们今天呼吁ZF一定要在维持金融稳定的前提下，产生各种有益的方案，达成金融稳定，维护老百姓的信心，目前欧美是国有化，中国最重要的是维持老百姓的信心，我们中国也要做这样的事，维持老百姓的信心，至于怎样做也是更要考虑的问题，理解我的问题吗？

　　提问：在现在的经济环境作为经济学家与我们普通老百姓提一点建议，现在的情况下，投资房产还是比较保值的吗？

　　我：房地产我这样讲好了，以亚洲各国为例，包括香港台湾韩国为例，房地产在足够长的时间下，包括十年到二十年以上，相对而言比股票市场更能够保值，这样波动是有的。我们现在会走上低谷也会，只要经济持续增长，情况会有所转换。你这样问的话，我相信回答是比较简单的，以台湾为例，台湾很富裕，原因和台湾老百姓都喜欢购买房屋有关系。举个例子，我们观察到广东的倒闭的企业会不会到台北，130亿美金，投入到台北干什么？买房子。陈水扁住的特区有一半是广东的台商买，有这种习惯，为什么这样的习惯呢？是台湾人致富的方法就是靠房地产。

　　提问：你好，朗教授，我只是一个高二的学生，所以我的问题可能过于浅显，请您多多包涵，我想问的第一个问题，你很有自信，而且你也很高的预见性，你今天分析的是我们现在所处的环境是多么灰暗，我想你为什么不分析为什么会这样分析，为什么不从美国的整个经济体系的建立过程中，从一战开始整个资本主义的经济体系是怎样建立的，为什么不从根源上探讨？

　　我：应该从资本主义的本质开始，但是今天的时间不够。

　　提问：第二个问题我想问一下，前一段有学者说我们当下是处在人口红利期，我们今天知道这个说法是错误的，当我们大学毕业以后，我们面临的问题将会更多，我们将面临我们的爸爸妈妈爷爷奶奶将要全部靠我们养活，以及到时候考大学将会更难，研究生会更多，以及就业问题，我们现在应该做怎样的准备，才能在将来更好解决我们的人生，更好渡过我们的人生坎坷。

　　我：你请坐，非常好，这位女同学，你高二是不是？你能问这么深刻的问题，我们对我们的下一代感到骄傲，我非常重视年轻人的问题，我才站起来回答你。因为她问的问题很深刻，我也希望我今天给你的回答能够改变你的一生，改变你的子女的一生，我非常严肃地站在这里，把你的两个问题做一个仔细的回答。我告诉各位我们的民族，我们这么多的年轻人都在学什么？讲一句难听的话，我们大学教育本身就是在摧残创造力。我们在干什么，我们在培养解题高手，像你有这种思路的女孩，甚至老师不会喜欢你，我必须以对你的重视表达我对教育的立场。我们中国的教育目的是在干什么，目的就是在训练你成为解题高手，我告诉你A我期待你讲B，我告诉你C我期待你讲D，这么多年来，不要说朗教授的答案争议性很大，可是我们的大学教育没有培养学生这种能力，没有学生认为说这一切搞的都是错的，为什么今天一开始我们告诉你我们的媒体做的都是错的，我告诉你我们要否定A，你问的问题都是错的，我凭什么按照你的意愿回答B，到最后大家认为我可能是一个低端，偏激，甚至是争议性大，到最后发现原来思考的问题本身就是错误的，也就是说这种错误并不是一个学者专家的错误而是整个教育体系出了严重的错误，你们的子女只要在读完本科的结果就会是这样的结果，你告诉他A就是A，不会怀疑A是错的或者是C的错的，各位理解我的意思吗？我希望每位父母把我的话带回去给你的子女，怀疑告诉你的一切都是错的，只有这样才会培养你独立思考的创造力理解我意思吗？你问的我的第一个问题为什么这样重要，为什么按照我的思路讲，为什么不从y来讲，比如谈谈的原则，起源说不定这些才跟我们讲的有关，我可以讲，我在别的场合也说过，我讲了一句话，这是整个欧美国家对于整个资本主义的失望，这个话回答了你的问题，我从19世纪开始讲，我开玩笑说没有时间，但是我鼓励你这种说法，你高二学生没有听周杰伦的演唱会，你跑来听朗教授的演讲，这点我给里最高的崇敬。

　　看到高中生一追逐明星我就不舒服，我可能是嫉妒吧，这句话我也送给各位家长，为什么中国科技大的少年班是失败的，因为他们选拔的尖子学生根本不是天才是解题高手，这就是为什么他们培养不出真正的天才，真正的天才要像你这样问问题才能成为天才，永远怀疑A。第二个问题问得非常好，我把她的问题重复一遍等她长大以后，等她毕业以后，她的曾祖父增父母搞不好没有死，曾祖母、爸爸妈妈，结婚以后对方的一家人他们两口子养这么多的老前辈，哪个时候怎么办？最糟糕的是什么你辛辛苦苦考完了大学以后，大学一毕业保证失业，养也养不起，如果这样发展的话，中国十年二十年会成为最贫穷的国家，像我们这样的老人很多了，像他这样的也是，万一她找不到事怎么办？各位来宾有没有想到这个的严重性？她找不到事怎么办？我告诉你，为什么我要站起来回答你的问题，你已经帮我们所有的大学生问了朗教授一句话，我们为什么找不到事，我们连奉养父母的能力没有，我们为什么找不到事，因为产业政策都是错的，美国大学生比例这么高，我们如何搞教改，我们搞教改的原因是我们看到的美国的大学生这么多，我们误认为如果我们同样生产这么多的大学生就可以透过人力资本扩张像美国那样富裕，因为我们到处都是大学，最后发现今年培养出580万大专生，大部分找不到事。为什么？我有孙子了，我很关心这个事，我告诉你原因，那就是因为，真正需要大学生的是整条产业链中的“六”制造业这个“一”是不需要大学生的。理解了吗？那么你们问我了，难道搞教改的人不知道吗？我告诉你他就是不知道。他完全不知道美国多学生比例这么高的原因，是因为他们掌控着整个产业链的“六”，而我们掌控的是“一”，制造业本身不太需要大学生，因此烟台很多的工厂从董事长到保安没有一个大学生，有些工厂不是所有的啊，因为制造业不需要大学生，产品设计、零售规划、仓储物流这个需要大学生，可是我们都不掌控。都由谁掌控呢？由欧美各国掌控着。

　　这样一来的话，你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家，因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节，因为掌控了6+1之后的“1”之后，带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源，挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了，我们这一代是最对不起下一代了。这是我为什么站起来回答你的问题。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 16:36 ]

irbesartan

能整理成一个文件吗？这么看太累了

wangrui

QUOTE:

Posted by irbesartan on 2008-10-18 16:30

能整理成一个文件吗？这么看太累了

字体改了一下好点了吧。
更多郎咸平说在这里：http://www.dadawawa.cn/ymm/

HINO

太长了，能说个重点吗？

wangrui

QUOTE:

Posted by HINO on 2008-10-18 16:50

太长了，能说个重点吗？

快餐文化的结果。呵呵

福永

有点意思

ccna1111

知道了又如何？
引用太祖的话“天要下雨，娘要嫁人，由他去吧”

wangrui

QUOTE:

Posted by ccna1111 on 2008-10-18 17:10

知道了又如何？
引用太祖的话“天要下雨，娘要嫁人，由他去吧”

要解决问题的第一步就是要知道问题出在哪里，总不能死都不知道怎么死的吧？
过去坏人杀好人的时候还说一句：我让你死个明白。

地下党英勇就义的时候还知道喊一句：GCD万岁
可悲的是好多国人这几年日子过得不错了。惯性思维觉得明天会更好。不错，我们这一代没有经历过战争是天大的幸事。以后呢？？？我看只有通过战争来解决了。

ccna1111

回ls的：

知道得越多，你会越害怕

但是，你有能力移民么？

如果没有能力移民，干嘛不装作不知道，起码让自己每天的心情好一点

人有时候需要点阿Q精神，不是逃避，而是无奈

wangrui

QUOTE:

Posted by ccna1111 on 2008-10-18 17:20

回ls的：

知道得越多，你会越害怕

但是，你有能力移民么？

如果没有能力移民，干嘛不装作不知道，起码让自己每天的心情好一点

人有时候需要点阿Q精神，不是逃避，而是无奈

我也想这样的。不过危机之所以叫危机，危和机并存。知道是为了提前规避，而不是为了等死。

知道了是为了在别人死掉的同时自已提前准备过冬，活下来，等待机会。不要盲目投资。不要以为现在那些有钱的就一定会比我们活得好，人从差的环境往好的环境很快就适应。反过来他们不一定比我们自在。而且500W身价的人一定是做着大于500W的生意，一旦破产还不如平头老百姓。吃习惯大餐的天天喝稀饭能习惯吗？

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 17:30 ]

lao_la

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wlg2000

郎先生的文章在专门网也是和谐对象啊，怎还能存活到现在

wangrui

因为他说的结果现在一一被验证
再说在中国使用THINKPAD人群最专业的论坛，我觉得讨论这个话题比某几个MM引起的口水帖更显得专业一点吧？

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 17:51 ]

精诚

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ccna1111

精简版

1. 美股近期的跌幅预示着美国经济一个持续的萧条期来临。

2. 中国制造业的投资环境已经全面恶化。06年以来股市和楼市的泡沫反映的是制造业的资金流入金融和地产投机领域而造成的"回光返照"。具体表现为越是制造业规模大、日子难过的地方，楼市泡沫越疯狂，比如广东。

3. 如今股市和楼市泡沫破裂，接下来应该出现制造业企业的大量倒闭。

4. 中国经济增长模式是错误的。ZF投资也就是所谓的"GDP工程建设"过热，支撑GDP的增长（占50%以上），而民营经济过冷。国内消费对经济的贡献过小（35%）。产能过剩，依赖外需，自身消费能力不足。

5. "二元经济"--就是说ZF投资建设是一元，过热。民营经济国内自身消费能力是另一元，过冷和不足。

6. 最近两年的宏观调控、汇率上升、劳动法、原材料成本上升使民营制造业雪上加霜。

7. 工商链条：社保体系缺失--公民不敢消费--内需上不去--依赖出口，产能过剩--美元储备堆积--汇率上升--打击出口--产能过剩问题暴露，倒闭和失业--更加不敢消费。。。

8. ZF需要对症下药，斩断工商链条--改善制造业的生存条件，使资金存留在制造业领域。

9. 现在中国投资者的关键是收缩阵线，保存实力。不亏钱就是赚，挨到09、10年就有机会。

10. 中国企业几乎都没有经历萧条的经验，负债发展成性。100%--300%的负债率随处可见。很多要为此付出代价。现在企业最该做的是（1)减低负债（2）收回AR积累现金（3）不做投资

接下来是美国次贷危机的影响：

11. 美国私营经济的信托责任（信用）已经破产。体现为7000亿扔进去依然不能产生流动性--银行拿到这个钱压在手里，不敢同业拆借或贷给企业。短期流动性依然没有恢复. 美国ZF恐怕也需要用国有化来解决问题。国有化不是目的，而是手段。最后的手段。

12. 欧洲之所以国有化金融机构，就是用ZF信用替代私有机构的信用，以期恢复流动性

13. 这已经是最后的一招。如果ZF信用也不奏效，则全盘崩溃。

14. 中国的产能过剩长久以来完全是以来西方的负债消费吸收。一旦西方大幅收缩负债消费（如果国有化救市措施也失效），中国的产能危机将全方位爆炸。

15. 6+1流程：欧美企业的产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营、终端零售 + 中国企业的制造。制造是其中最低端最没有油水的环节，所获得价值只有整个价值链条的<10%。

16. 由于中国制造企业在这个价值链条处于最低段，不具备定价权，所以汇率、宏观调控、劳动成本上升、原材料成本上升，都会直接导致利润率被挤压，投资环境恶化。

17. 制造业的出路不在于产业升级，而是在于拿到6+1里面的6，也就是高效的整合。不掌控那个6，是不会有定价权的。没有定价权就只能是死路一条。

18. 中国的制造业实际上和美国的次贷危机牢牢绑定了。因为美国吸收中国过剩产能生产的产品，靠的就是负债消费、负债扩张。一旦这个危机让美国国民负债大幅降低，那么中国的产能也就没有出口了。

19. 中国的大学生为什么找不到工作？因为中国的经济长久以来是出口加工驱动的，也就是6+1里头的那个1。这个1是底层活计，是不需要太多大学生的。6里头需要很多大学生--产品设计、营销推介、仓储物流、零售管理都需要大学生。咱们还没有多少6，所以大学生毕业之后就失业。

wangrui

QUOTE:

Posted by ccna1111 on 2008-10-18 17:55

精简版

1. 美股近期的跌幅预示着美国经济一个持续的萧条期来临。

2. 中国制造业的投资环境已经全面恶化。06年以来股市和楼市的泡沫反映的是制造业的资金流入金融和地产投机领域而造成的"回光返照"。具 ...

你太有才了

如果美国没有这次次贷：我对接下来将要发生的事的理解是：明后年外资将大规模的收购中国企业，比如前期发生的可口可乐收购汇源的事情。老美的如意算盘应该是这样的：产业链的六由欧美控制，也就是定价权由欧美控制。浪费资源、污染环境、剥削劳工的1放在中国。这样就叫新时代的殖民地。一切都很美好。可惜的是：最底层的劳苦大众不干了，要办奥运了。意思就是：老子有钱了。可惜欧美早就有杀招了：别以为你办个奥运就牛X了。能让你起来，照样能让你下去。世界还是我说了算。于是通过汇率这个武器把中国又打回地狱第十八层（不过听说地狱通过再融资扩建了。）等把中国的制造业搞垮后再通过收购。把1再重新整起来。下一步再聘请中国人回到工作岗位上，继续新殖民时代。多完美的计划呀。可惜自家后院失了火。

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 18:33 ]

calanus

嗯，只是再次验证“朗”经济学家有良心，“吴”之流没良心。可马克思算激进经济学家吧，他的理论要获得实践也还要半个世纪，太漫长了……而且真实践起来，过程中的大家都是输家。

w0017

这厮说浑话，地产抗跌就不会有美国的金融危机了。

拿些大家都知道的问题显摆，给我们说这些没用，去跟zf聊吧，几年前就知道这种模式是错误的，现在居然还有去救房市的，这是唯恐金融危机不会发生不够红火。

[ Edited by w0017 on 2008-10-18 18:21 ]

wangrui

QUOTE:

Posted by w0017 on 2008-10-18 18:17

这厮说浑话，地产抗跌就不会有美国的金融危机了。

美国的金融危机本质问题不是地产。地产是导火索。本质问题是资本主义太贪婪，另外一个本质问题就是美国的信托责任崩溃。
我最搞不明白的是：俺们国家只赚了10%，我们就在笑了。欧美拿了大头的90%，为什么我们反而成了债权人。有高人解释一下吗？

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 18:38 ]

550s

你们两个都对！！！
因为
我们的社会是二元社会。。。。。。

wangrui

QUOTE:

Posted by w0017 on 2008-10-18 18:17

这厮说浑话，地产抗跌就不会有美国的金融危机了。

拿些大家都知道的问题显摆，给我们说这些没用，去跟zf聊吧，几年前就知道这种模式是错误的，现在居然还有去救房市的，这是唯恐金融危机不会发生不够红火。 ...

ZF不是在救房市，是在救银行呀。大哥

2.8G

危机就危机吧，我等着第3次世界大站的到来！

wangrui

QUOTE:

Posted by 2.8G on 2008-10-18 18:47

危机就危机吧，我等着第3次世界大站的到来！

你拿什么打？煤也快挖光了，钢也要进口，石油也要进口。你30年换来的就是一万多亿的概念。这个概念可以说没了就没了。这么多年中国就没打过什么大仗，你会拿枪吗？会拆枪吗？会给枪上油吗？再说你想打人家愿意和你打吗？人家只用汇率就搞得你损失惨重，干嘛要和你去拼命？有中国这么好的奴隶？为什么要打仗？给个理由先？

[ Edited by wangrui on 2008-10-18 18:53 ]

wlg2000

我以前转过几篇郎先生的文章，无一例外都被和谐了，呵呵，不过郎先生也只是个温和的改革派，不是个革命派，所以他的话现在还能看到，要不估计早消失了

19路公車

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