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[CPU] 【原创】好狠的intel,有猫腻,分析i系列笔记本u电压控制原理,以及tp新机发热问题。

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发表于 2010-8-10 09:33:54| 字数 1,803| - 瑞典 | 显示全部楼层 |阅读模式
经常看到兄弟抱怨自己的i3,i5发热大,但也有些兄弟说自己机器很凉快。i7频率高这么多,为什么发热和i5差不多,甚至更低?排除了人为环境等因素,小弟通过对文档的再次阅读,原来intel给大家开了个小小的玩笑。
同时也尝试解释了为什么cpu-z一直无法显示cpu电压,和core2,pm时代的降压利器rmclock失效的原因。


先来看看第一张图,上面注明了标准电压(SV),低电压(LV)和超低电压(ULV)的cpu分别在最高性能模式(HFM)和最低性能模式(LFM)的电压浮动范围。
注意旁边还有个小小的note,分别是1,2,7那么这个1,2,7说明了什么呢?

我们来看看第二,三张图,上面写着1,2,7,大意(为了方便大家阅读,就用我自己的理解简化写出来,如有不准确,请指正)
1,如无特别声明,纠正(1的意思是:以上表格只是在生产之前的理论数据和模拟数据(连样品都没有,就是根据设计图算的)或经验数据,待生产以后会更新测量数据)感谢85楼提示。
2,处理器的电压的最大值由出厂时决定,并且是无法更改的,电压将根据体制的不同尽可能的被优化,即使频率相同的处理器电压也不一定相同。无论如何设定,电压不能超出上述规定范围。
7,Turbo Boost默认开启。

最后一张图说明了intel的热功耗设计。
大意是:散热最低要求至少要这个部件(cpu+gpu)以TDP功耗运行的时候,不超过Tjunction Max的温度。

个人分析:通过这几幅图的分析,可以看出来i系列笔记本电压,在出厂的时候就已经根据体制的不同给强制设定了。虽然体制不同,但是规格是一定的。比如i5 520m,默认2.4G,最大单核睿频为2.93G,双核为2.66G,体质好的也许电压1.1v就能满足最大睿频要求,体制差的也许要1.3甚至1.4v才能满足要求。也许有兄弟会问,要是1.4v都不满足最大睿频要求呢?那么这个cpu就有可能降级为i3,或者继续阉割,又或者被直接当做废品了。根据intel的热功耗设计,只要不过Tjunction Max的温度就算是正常工作,还是拿i5 520m做例子,它的Tj Max温度是105摄氏度,根据intel的说法,也就是说,只要不超过105摄氏度,哪怕用上了睿频在1.4V的u,都算是合格稳定。

到这里也解释为什么有些兄弟的机器满载会有接近99度,甚至超过100度的情况。同时也解释了为什么关闭了睿频温度会剧减的原因。因为有可能cpu的体制极限刚好出现在睿频那一段了,然后电压被强行大幅度拔高,来满足睿频要求,同时也解释了为什么i3,i5只有3m的L3,i7有4m的L3原因,本人猜测,由于32nm工艺的不成熟,功耗无法满足热设计要求,所以把最好的核心留给i7(可以高频低电压),次等的留给i5(低频高电压)和i3,同时屏蔽1M L3来控制功耗。所以也解释了为什么i7和i5温度差不多的,甚至更低的原因。这1M L3的意义不仅仅在于区分性能,还在于提高次品晶体的利用率和降低功耗。

Core2,Pm时代,cpu无论体制好坏,电压都以最大电压输出,比如pentium M,无论型号是715还是770,都是1.356V,当然780是个特例。从而给予了cpu降压的空间。可以让玩家通过摸索,找出适合自己u的电压。但是intel对最低电压都做了限制,比如pm的0.7v,core2的0.95v等。

为什么cpuz,rmclock无法检查电压和控制电压,小弟的猜想有三个
1,就是intel对于笔记本的u,把电压控制交由有cpu内部某个模块管理了。
2,就是intel屏蔽了电压检测的信号针。
3,目前软件高手们还在摸索中。

以上是小弟对x201,t410等机器发热的一些见解,谢谢。

在这里我也想请教一下各位,cpu长期温度最好是多少呢?intel很狡猾,也没有给出合理长期的使用温度,说不超过105摄氏度,就算稳定,合格,达到要求。但是对于目前新tp的这种状况,有没有好的解决办法呢?难道说我们的小黑只能一直降频来运行?

附上文档地址:http://download.intel.com/design/processor/datashts/322812.pdf

最后两幅图是以往的core2,pentium m电压定义,和core i 笔记本u不同的是,文档里清楚的写明型号和不同频率下对应的电压。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 22:59 ]

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发表于 2010-8-10 09:40:14| 字数 5| - 美国 Boston_Global_Network_Services | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-10 09:43:57| 字数 23| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
这个喜欢,有点专业的技术。

看更高手来解释一下。
TP570/nx9000+x24+T60P+Tc1100+T42+X62
D630+R50+l6420+410+6320+7240
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发表于 2010-8-10 09:45:00| 字数 14| - 中国–浙江–杭州 华数宽带 | 显示全部楼层
恩,有想法,不错的,呵呵!!
P52 i7 64g 4K P32 1T+1T+2T
X62s-1138 8G*2 512G+1T
X61s 2G*2 1T
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发表于 2010-8-10 09:45:33| 字数 13| - 加拿大 Rogers | 显示全部楼层
原创技术分析,顶一个~~~
T42P-KXU/PM755/WD7200ES-100G/2788.
X61-CTO/T7500. X41-CTO/PM1.6G. X300-1TU.
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发表于 2010-8-10 09:45:48| 字数 11| - 中国–山东 联通/BGP大带宽业务机柜段 | 显示全部楼层
貌似我的i3很悲剧了。
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 楼主| 发表于 2010-8-10 09:45:55| 字数 269| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by shadowboy on 2010-8-10 09:40
赞技术分析

真是不看都不知道,因为和别人的x201对比,室温差不多的情况下,温度能差几十度。而且郁闷cpu-z迟迟不显示电压的缘故,要知道台式机i3早就支持电压显示了。而且最近也有兄弟公布自己k0 cpu的温度,比如某人的k0能上99度,但是有的却只有80几,还有60几的。所以本来想看看k0的改进的,看看怎么这么神奇,翻了下文档无意中发现这个有趣的东东。不敢独享,马上拿出来跟大家分享,呵呵。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 09:48 ]
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发表于 2010-8-10 09:50:06| 字数 69| - 中国–上海–上海–普陀区 电信 | 显示全部楼层
DOTHAN时代同样CPU电压也有不同的吧,至少你所说的INTEL的阉割问题早就存在的.比如DOTHAN好的用在高频,低压,次的用在低频。
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发表于 2010-8-10 09:54:02| 字数 31| - 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心 | 显示全部楼层
不会不能自己调压吧,台式机的i7不都是自己加电压超频的嘛...
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 楼主| 发表于 2010-8-10 09:55:55| 字数 334| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by woyoubenben on 2010-8-10 09:50
DOTHAN时代同样CPU电压也有不同的吧,至少你所说的INTEL的阉割问题早就存在的.比如DOTHAN好的用在高频,低压,次的用在低频。

那个是不同的电压档次的cpu,但是相同档次的u是一样的电压,比如标准版715到770,都是1.356v。但是对于core i,由于电压范围很大,标准版的也可能出场默认就达到低压版的电压。或者说低压版出场电压默认就高于标准版的,都是0.8-1.4v,因为他们的重叠区域太大了。而且以前的cpu,在文档里,不同型号的u,电压都是具体表明的,然而到了core i,就没成了电压范围。。。。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 10:01 ]
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 楼主| 发表于 2010-8-10 09:57:56| 字数 215| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by huihuiqwe on 2010-8-10 09:54
不会不能自己调压吧,台式机的i7不都是自己加电压超频的嘛...

台机的i7和笔记本的不同- -。。。。无论热设计还有功耗。但是我就不明白,为什么台机就可以手动设定电压并且可以通过cpu-z等软件显示,相反笔记本都不行呢?不说i3,i5,笔记本的i7也都快出了一年了,比如i7 720qm。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 09:59 ]
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发表于 2010-8-10 10:02:50| 字数 59| - 中国–北京–北京 英特尔(中国)有限公司 | 显示全部楼层
分析的很在理
本质上都是同一批晶圆 只是根据市场需要FUSE成不同的产品
但是由于个体差异同样频率和负载下的温度也是有区别的
T400/P8400/4G/80G X25M G2/LED/Intel 5300
X220/2640M/8G/160G G3/IPS/Intel 6205
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发表于 2010-8-10 10:05:35| 字数 54| - 中国–广东–广州–海珠区 电信 | 显示全部楼层
CPU就是这样子的 没有残废 体制好的做成高端U 体制差的 要么降低主频 要么缩减些这个 缩减些那个 做成低档一点的CPU
Surface Pro 8:i5-1135G7/16G/256G/AX201
零刻EQ12:Intel N100/16G/500G/AX201
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发表于 2010-8-10 10:08:57| 字数 18| - 美国–纽约州–纽约 Charter_Communications | 显示全部楼层
确实很不爽 哪天能软降压 那么i系 就爽了
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发表于 2010-8-10 10:10:22| 字数 26| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
楼主基本都在线不睡觉    天天研究CPU啥的   不累啊~~~~
不和一帮sx见识 真tm狗屁倒灶 滚粗~~~
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 楼主| 发表于 2010-8-10 10:12:41| 字数 363| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by qmp198596 on 2010-8-10 10:05
CPU就是这样子的 没有残废 体制好的做成高端U 体制差的 要么降低主频 要么缩减些这个 缩减些那个 做成低档一点的CPU

只是core i的电压定义范围太大,说明了同样的两颗i5 520m u,电压都是不同的,也许买到了极品(发热小),也许买到了次品(发热大)。要知道pm时代,相同型号的u,买回来电压都是一样的。到了core2时代,两颗相同型号的Core2的电压浮动也是很小的。结果到了core i时代,就成了有些发热大,有些发热小,同样型号的cpu,满载情况下,正负差距10多度的不在少数,有的还20多,30多,排除个体差异,这个电压就是主要原因。以前在x61给core2降压,温度下降很明显的。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 10:14 ]
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 楼主| 发表于 2010-8-10 10:13:19| 字数 83| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by andyrave on 2010-8-10 10:10
楼主基本都在线不睡觉    天天研究CPU啥的   不累啊~~~~

太兴奋了睡不着,赶紧来51分享。。。。
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 楼主| 发表于 2010-8-10 10:15:44| 字数 90| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by jiuzhege on 2010-8-10 10:08
确实很不爽 哪天能软降压 那么i系 就爽了

是啊重叠范围这么大,以后要是能降压,马上先来个0,8V看看。。。。。
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 楼主| 发表于 2010-8-10 10:16:24| 字数 109| - 瑞典 | 显示全部楼层
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Posted by adun on 2010-8-10 10:02
分析的很在理
本质上都是同一批晶圆 只是根据市场需要FUSE成不同的产品
但是由于个体差异同样频率和负载下的温度也是有区别的

只能说首批32nm非常的不成熟。
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发表于 2010-8-10 10:18:36| 字数 183| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
这套玩意   INTEL玩的驾轻就熟     INTEL深懂的市场策略和消费者心理      第一轮的产品   哪次不是   做的问题多多   总是留点尾巴    第二轮才是真正的改进产品   改进功耗  发热   吃螃蟹总是要付出代价的    这次INTEL更绝    第二轮产品   直接更换针脚   让目前的CPU平台不能升级CPU     跟在INTEL屁股后面  倒霉的永远是消费者  不明就里  乖乖的掏钱   




[ Edited by  andyrave on 2010-8-10 10:20 ]
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发表于 2010-8-10 10:22:08| 字数 412| - 中国–安徽–六安 电信 | 显示全部楼层
从维修的角度看,CPU阻值越低功耗越大,发热量也随之增大。
曾经遇到一个维修案例,一台DELL D610 故障现象是用一会就掉电,机器底部巨烫,出风口温度非常高堪比烤炉,放在空调下吹吹冷风用的时间会长一些,当时觉得肯定是CPU散热导管的出风口被堵住了,谁料到拆开一看里面非常新,风扇口非常干净,为了排除热管性能不好的可能性又换了个热导管,居然还是掉电,用软件测量一开机就是80度,在开个程序立温度马飙到99,100在过一会就掉电……百思不得其解后来仔细分析了现象,最后找到原因发现是CPU的问题,出于职业角度就测试了CPU的阻值很不可思议居然才4欧姆正常相同型号的阻值是10欧姆左右,时间太长想不起来了。大概就是有问题的CPU的阻值是正常的一半。后来留心了一下发现低端的CPU发热量一般都很大,而且对应的阻值也很低,而性能好一点的CPU发热量比较小阻值也很大。这种情况也适用于芯片组,有的芯片组CORE阻值高发热量就小,反之亦然。
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Posted by andyrave on 2010-8-10 10:18
这套玩意   INTEL玩的驾轻就熟     INTEL深懂的市场策略和消费者心理      第一轮的产品   哪次不是   做的问题多多   总是留点尾巴    第二轮才是真正的改进产品   改进功耗  发热   吃螃蟹总是要付出代价的   ...

是啊,还美其名曰32nm工艺,低温低功耗。。。。。真是不看不知道,一看吓一跳。。。这次第二轮更狠,连插座都换了。还提前那么多发布。所以K0步进核心没诚意啊。首批32nm除980x,都没诚意。。。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 10:24 ]
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Posted by laptop维修 on 2010-8-10 10:22
从维修的角度看,CPU阻值越低功耗越大,发热量也随之增大。
曾经遇到一个维修案例,一台DELL D610 故障现象是用一会就掉电,机器底部巨烫,出风口温度非常高堪比烤炉,放在空调下吹吹冷风用的时间会长一些,当 ...

所以i7很偏心。不仅多1m L3,还是用最好的核心。。。。颗颗上3.33G,体质好,电压低,还不热。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 10:24 ]
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Posted by andyrave on 2010-8-10 10:22
和INTEL较真技术   你就输了  

看到INTEL命门    就当INTEL是骗子   就得了

当小白鼠了。
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Posted by laptop维修 on 2010-8-10 10:22
从维修的角度看,CPU阻值越低功耗越大,发热量也随之增大。
曾经遇到一个维修案例,一台DELL D610 故障现象是用一会就掉电,机器底部巨烫,出风口温度非常高堪比烤炉,放在空调下吹吹冷风用的时间会长一些,当 ...



有点意思     意思是INTEL   其实在技术上  已经不是问题了    只是故意留了一手   降低阻值?
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Posted by andyrave on 2010-8-10 10:24



有点意思     意思是INTEL   其实在技术上  已经不是问题了    只是故意留了一手   降低阻值?

有时候不仅仅是阻值,还有可能是缓存延迟,比如i3,i5的L3,i5比i3缓存延迟低一些,赛扬m和pm同样频率满负荷,估计就是ls说的电阻问题,赛扬温度就是比奔腾m高(赛扬m(1.26V电压比奔腾m(1.356v)低,缓存还少1M),这些都是文档里不写出来的。。。。。要通过软件去测试。

[ Edited by  dothan228 on 2010-8-10 10:32 ]
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