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罗永浩也太“欺负”王自如了

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发表于 2014-8-28 20:49:48| 字数 1,173| - 中国–江西–抚州 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式

  看完罗永浩和王自如的优酷PK之战,谁胜谁负,已经不重要了,但是暴露出的问题,让从业这么多年的小编都目惊口呆。

  引用网友一句话,估计故事的结局是这样的:王自如会被警察抓走,而罗永浩会被华强北的黑社会砍死……

  当然这些只是网友的无聊调侃,但是纵观整个辩论过程,的感觉好似罗永浩主持了一次科技界的“春晚”。

  【评测原来可以这么赚钱】

  可能王自如料到,罗永浩会拿投资方说事,于是在战前自揭了底牌,发长文承认接受了除小米之外,还有金立、OPPOvivo的投资。果不其然的是,罗永浩在辩论中直指Zealer所谓的“独立、客观、第三方”,追问王自如,收了厂商的投资怎么还能自称“第三方”和“独立”?而王自如也辩称,战略投资和内容生产并无关系。

  但是不管如何,手机厂商投资一个第三方评测机构,想一想还是很奇怪。

  不仅如此,罗永浩还在辩论中揭出,锤子手机上市之前曾付费给王自如做咨询顾问,测评锤子手机的问题……

  是否老罗没有想到自己高价聘请的顾问,事后会如此卖力的批评锤子吧?但是不管如何,今天还是第一次知道,评测原来还可以这么赚钱!

  【再次印证,罗永浩的认真真的很可怕】

  在直播开始之前,王自如率先亮相,身后六七个助手拎着大小箱子,我还觉的王自如这次必然准备的很周全。谁知道一上场,看到罗永浩从容的拿出纸板PPT,就觉的这下王自如完了,老罗来真的了。

  果不其然,老罗事无巨细,无论大小细节,逐一与王自如印证,用大量的业界标准驳斥的王自如哑口无言,最终只能用保密、不方便透露掩饰而过。而王自如带来的大小箱子却不见其发挥作用,不知道是不是怯场而忘了……

  当然老罗反复打断王自如讲话有点耍流氓,但是想一想,难道罗永浩不正是用这种方式来打乱其逻辑思路吗?

  不管如何吧,十分钟之后,老罗还是得逞,掌握了整个场面,就连网友都着急的问优酷,罗永浩是主持人吗?

  【辩论已结束,讨论才刚开始】

  罗永浩起身说,就到这里吧,并转身问王自如,随行几人?要不要报销机票和住宿?当明确得到不用报销的答复之后,转身向观众陈述节目结束语,罗永浩明显已经High起来了。

  整个辩论过程,罗永浩除了对评测之中不利锤子手机的部分做了一一辩解,还对Zealer提出质疑,并曝出王自如收费做咨询顾问和染指华强北灰色渠道,而王自如则是除了反复坚持评测视频的内容之外,就是“OKOKOK”、“让我说完”。

  罗永浩按住了王自如命脉,第一王自如并不专业,犯了很多低级错误,第二,王自如没有职业道德,拿灰色渠道的货来实现自己的理想主义。

  而王自如则实现了,无论老罗你怎么巧舌如簧,锤子手机的诸多缺陷还是无法掩盖,一场辩论也无法能挽救T1的销量。

  除此之外我们还担心,华强北的灰色生态会不会被打击……

  一场特别的辩论成了科技界的“春晚”,无厘头的逻辑也让网友惊叹老罗的主持能力,唯一让网友失望的就是没有厮打起来……也许辩论已经结束,但是相信讨论才刚开始。


罗永浩主持了科技界的“春晚”

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发表于 2014-8-28 21:02:06| 字数 35| - 印度–马哈拉施特拉邦–孟买市区县 腾讯云 | 显示全部楼层
王自如没有职业道德--拿了锤子的顾问费却不告知量产手机的问题,然后……
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发表于 2014-8-28 21:44:15| 字数 13| - 中国–江苏–无锡 电信 | 显示全部楼层

回复 #2 qingyun12345 的帖子

原来以为王还行  现在  呵呵
锤子
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发表于 2014-8-28 23:12:21| 字数 20| - 中国–北京–北京–丰台区 北京闪迅网联电信技术有限公司BGP多线 | 显示全部楼层
也许辩论已经结束,但是相信讨论才刚开始。
2530P  8G 160G+1T  MotoV60-E71-N920T-ip4s-IPSE-ip12 mini
X20--X31--R61i--T480 16G 256G+2T
X301 8G 200G+128G+320G
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发表于 2014-8-29 01:04:14| 字数 77| - 中国–浙江–嘉兴 电信 | 显示全部楼层
小混混,被老流氓修理了。
看完觉得,都他妈什么玩意,王八笑乌龟。
评测黑请看某论坛厂商免费送音乐器材样品给网友评测,那写出的东西叫暧昧
这年头还是自行试用最实在
刷,刷,刷,一个又一个坑。。。。
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发表于 2014-8-29 06:44:28| 字数 5| - 中国–江苏–扬州 联通 | 显示全部楼层
还没看过。
车 捷安特
本 IBM X61
phone一漀欀椀愀 1100
房子 152+256+532
体重 132
JJ180
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发表于 2014-8-29 10:32:51| 字数 98| - LAN | 显示全部楼层
MD,大起早为了看这个视频,上班都迟到了……
仅以我个人观点:
两人都不是什么好东西,但是王自如就是个bitch,还想立牌坊,老罗虽然也不是什么好东西,但是两者相比我还是挺锤子!
王自如就是个枪!!!!
艹,和某些人说话,尿都变黄了……
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发表于 2014-8-29 10:41:16| 字数 8| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层

回复 #7 qq56450290 的帖子

确实是这样的感觉
刷,刷,刷,一个又一个坑。。。。
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发表于 2014-8-29 13:07:05| 字数 2,462| - 中国–上海–上海 网联光通 | 显示全部楼层
或许有些朋友还不了解背景。简单来说,就是王自如作为一个评测机构,对罗永浩的锤子手机做了评测,出具的评测报告对锤子手机有诸多不利,罗永浩于是约王自如当面对质。

  这场对质进行了视频直播,老罗准备充分,大字报的纸板PPT,绝对是视频直播的最佳PK利器。整场辩论以老罗老辣的口才占尽上风,两人无所谓输赢,倒是成就了3W咖啡(3W是由中国互联网行业领军企业家、创业家、投资人组成的人脉圈层,3W是一家公司化运营的组织,其业务包含天使投资、俱乐部、企业公关、会议组织和咖啡厅,3WCoffee是3W拥有的咖啡馆经营实体)和iPhone手机,因为本周末,罗永浩宣布,锤子手机将在北京3W咖啡进行现场机型展示和测试,免费的广告啊。

  还有就是,王自如和罗永浩均认可苹果手机的高品质,多人表示看完辩论,下定决心,买一个iPhone 6。

  我居然把视频的录播看完了。有朋友让我评价,真的不好评价。本来是产品问题的探讨,变成了老罗又一场表演,王自如变成了配角,辩论弱爆了。

  我只好对公司的产品小伙伴说,以后遇到罗永浩这样的,甭搭理,好好做产品,别搞啥辩论,做好了,自然有用户喜欢,不辨自明。

  下面的文字,大家就看个热闹吧,网上评论也很多,这些,来自我的记录和朋友圈的评价收集。

  罗永浩怎么说

  我是在讽刺你,讽刺你,你不懂吗?

  王自如的团队,在不懂装懂的讲一个问题。

  在技术领域里,他不懂装懂的犯了这样的错,给我们带来很多不必要的一些影响之后,我事觉得有必要在现场和自如做一个对话。

  如果没有对的地方,这个叫泼大粪……我也没说你全错。

  你给我们造成了伤害,你怎么能这么轻松的处理事情呢……这是人话吗?

  谁没有成长空间,这不是废话吗?

  工作人员跟你没关系是吧……临时工?

  不要轻易讲业界怎么样,你根本不是业界的,你是业界外边找茬的。

  你为什么骗你的观众你是第三方,其实你是代表厂方,因为你拿了厂方的钱,你的生存是依赖厂商。

  一个女人被包养这件事,是没有什么可指责的。如果一个被包养的女人,出来大谈经济独立对妇女人格和个人尊严的重要性,你不觉得很古怪吗?

  你肯定不老实,我来给你讲吧。

  这个行业里,流氓收入,灰色收入非常多。

  你如果被包养了,就不要谈独立人格,真的很奇怪。

  需要我把6、7个人的机票和酒店都报销吗?

  你手机厂商给的钱嘛……


  王自如怎么说

  您先听我讲完,您又打断我,是吧。

  你能让我讲完吗……

  有些我们了解不到的地方,我已经表示承认了。

  您这次可以不打断我了么?听我讲完么?

  OK,可以,没问题

  OK……OK……OK……OK

  我一说话,你就跟我抢,是吧

  您能让我说完吗?

  唉,好吧……


  朋友圈怎么说

  脑子不好口才不好人品不好不懂装懂,几乎成了王自如批判会啊。

  一个半小时的时候,王自如应该当场掀翻桌,骂一句你麻痹,然后走人,结果可比现在好得多。

  论罗永浩和王自如的掐架:两人都在不遗余力的给iPhone做广告,我还是买个iPhone好了!!!

  年轻人还是不能和老油条吵架啊,体无完肤。

  老罗不是为了认真(认真就把产品做好了),只是为了输赢……

  老罗的辩论比王自如强多了,感觉在围魏救赵啊,后半段完全不聊产品,聊对方公司和王自如其人。

  老罗和王自如的优酷聊天,告诉了大家苹果手机还是最好的,保持第三方独立是要挨饿的,老罗是不能随便得罪的,Zealar的理想和商业模式有有灰色的,最重要的一点是,老罗强势回归告诉大家:我没有离开相声界。

  吵赢无数架,也做好几锤子买卖。

  比口活儿,黑龙江刘翔怎么能掰扯得过吉林杜海涛呢?

  雷军站在北京CBD的某个洒满午后阳光的办公室落地窗前,眼望户外高楼广厦的摩肩继踵,淡淡地道:“你惹谁不好,非要触怒他?”王自如站在门口的饮水机旁,局促不安:“雷总,难道这不是您的意…”“胡扯!”雷军怒道:“我养你是咬人用的,不是让你去踩屎的!”

  王自如:你散热有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:你屏幕易碎,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:你相机有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:拿钱了我也是独立的,罗永浩:你拿了四家的钱……

  没有赢家,老罗丢了情怀,王自如丢了客观公正,只有iPhone是赢家,免费做了3小时广告。

  很多人谈论辩论总是欣赏技巧,其实面对面肉搏的时候,最重要的是坦诚真实,不装13的肯定能够干死装13的,今天是浮躁的时代,有些人还没做出点成绩就已经把自己端起来,认个大哥就觉得可以像大哥一样横着走路不可一世,嫩点不可悲,装13最可悲。

  颇有些网友称【罗赢了辩论,但输了人】,这种说法太轻飘飘地小清新了,这不是两个朋友在摆姿势秀身段赢掌声,而是两个人为了投入全部心血的事业成败的对决,涉及到身后几十位员工的前程,甚至影响到手机测评业的未来发展。这场辩论开启了公开质证的先河,很有意义。

  看罗永浩和王自如公开辩论学习到的一点就是:

  你私下跟朋友说的每一句话,都可能将来成为呈堂证供。

  看老罗对王自如各种摆事实讲道理后我终于决定买一台iPhone 5S了。

  嫖客出钱找一个花魁小姐治阳痿,小姐收钱了,然后告诉嫖客你阳痿不严重,可以说没问题,嫖客信以为真,全天下**,结果小姐做了视频,告诉全天下嫖客阳痿。一个输在产品,一个输在职业道德,总结完毕。

  王自如被质疑的地方是大家看得见的,因为他们是公众机构;老罗和锤子被质疑的地方是大家看不见的,因为不是我们每个人都有锤子。而且,对王自如的质疑可以延伸到对他个人和团队的职业道德,而对老罗的质疑只能停留在手机。这从根本上决定了这次辩论老罗完胜。

  两个人都是搞机的,但却要通过说相声来决定胜负,这就是中国的真相。

  宣传的时候说是最好的手机,撕逼的时候就变成任何标准都说“如果是苹果三星就没问题,我们只是中等”。呵呵呵呵…你能听我讲完吗?不能。

  媳妇儿问我罗质翔谁赢了,我说辩论本身,老罗赢得毫无悬念,招招凶悍,自如无招架之力,差不多是被扒皮示众,但是就手机而言,大家都意识到,全球第一好是iPhone,东半球硬件第一好是三星,T1和其他国产手机的旗舰是同一阵营。辩论风格风度也让他失去不少拥趸。

  最受不了的就是辩论不辩论问题本身,而是以攻击对方人格来证明自己的论点正确。(转)
→来自秀屿的一匹狼
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发表于 2014-8-29 13:44:05| 字数 466| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
锤子手机线下将开卖 可能会涨价
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驱动之家   2014-08-29 11:17:13


[size=1em]摘要:正处在和Zealer“交战期”的锤子手机今天上午放出了一则重磅消息:要线下开卖了。从锤子手机的公告来看,锤子科技和爱施德签署了协议,后者将成为锤子手机Smartisan T1的“独家国家级线下分销商”,向大陆地区的手机零售客户供货。
当然,锤子和爱施德的合作是有前提的,后者将以预付订金的方式增开Smartisan T1的生产线。新的生产线将从9月份开始为爱施德供货Smartisan T1,届时Smartisan T1将在爱施德制定的线下门店中销售,具体门店地址可以参考文章末尾的表格。
需要注意的是,线下销售的锤子手机可能涨价,尽管锤子会以“批发价”向爱施德供货,但受限于不同渠道的经营成本、购买体验以及服务水平上的差异,会导致实际销售的价格不同,涨价几乎是必然的了,当然锤子应该不会允许有太离谱的价格出现。
另外线下销售的锤子手机不享受电商的7天无理由退换货规定,自购买之日起一年内,Smartisan T1主机出现问题的话,锤子负责维修。














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发表于 2014-8-29 13:44:33| 字数 132| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
关键问题:王自如没有数据和证据证明锤子手机有问题,所有问题都待王自如给证据;而所谓的问题也只是王自如一口一个“用户觉得。。。”,“我们的标准。。。”。
再者,即便老罗承认锤子容易摔坏,那也是老罗实话实说,美感优于抗摔的考虑,承认对焦慢什么的,这也扯不到质量问题上吧。
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发表于 2014-8-29 14:11:44| 字数 108| - 中国–广东–佛山 移动 | 显示全部楼层
你为什么骗你的观众你是第三方,其实你
是代表厂方,因为你拿了厂方的钱,你的生存
是依赖厂商。
  一个女人被包养这件事,是没有什么可指
责的。如果一个被包养的女人,出来大谈经济
独立对妇女人格和个人尊严的重要性,你不觉
得很古怪吗?
不能适应,就改变;不能改变,就适应。对一种生产工具和生活方式的执著,其实是一种偏执和迷恋!
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发表于 2014-8-29 17:47:10| 字数 57| - 中国–云南–昆明 电信 | 显示全部楼层
不得不说关于第三方确实想老罗说的,第三方是一个客观事实,不存在概念或理解分歧的问题。
收了钱还称第三方就是欺骗观众。
T60-WNY Led upgrade
BlackBerry 9650 Sprint
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发表于 2014-8-29 18:11:22| 字数 14| - 中国–北京–北京 鹏博士BGP | 显示全部楼层
相信自己吧。 别人的话都是运营
X61 T8300 8G 256G AFFS
Y9000x 12700h 40G RTX3060 2T
Yoga S940 I7-8650 16G 1T 4K
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发表于 2014-8-29 19:43:54| 字数 48| - 中国–辽宁–沈阳 科技网 | 显示全部楼层
反正对我来讲,他俩的辩论没有任何影响

王自如的评测挺好,还是继续看。

老罗忽悠人,坚决不买锤子手机。
x60s L2300 2G 320G,老婆用; T60p,2G,100G,14寸高分自己用
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发表于 2014-8-29 20:11:01| 字数 73| - 中国–江苏–徐州 电信 | 显示全部楼层
虽然坚硬的事实和严密的逻辑是最有力量的,但事实通常站在中间地带,而逻辑的严密在口语中难于展现,往往辩论的胜负就系于争吵的技巧之中。这是辩论的弊端。
x301 su9400 4g 80g
x240 4030u 8g 500g IPS
x230i 3120m 8g 120g+500g IPS
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发表于 2014-8-29 20:15:16| 字数 210| - 中国–广东–云浮 电信 | 显示全部楼层
我觉得以后老罗的手机一定会提升服务来弥补产品的不足,以此提升消费者信心,在辩论中已多次提及。

至于王自如 以自己感官作为标准来评测是不公平的,而且他点出的问题 我认为都是皮毛的问题。

本来一直对评测方面的东西不信赖,自己感受才是对得起自己的。评测都是评测方的主观臆断,没必要受他们的指点。

比如买车,自己试驾亲身感受和晚上别人的评测/评论,完全不一回事。

我相信锤子能做好。

[ Edited by  FOX on 2014-8-29 20:19 ]
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发表于 2014-8-29 20:58:20| 字数 21| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
看完,我觉得要支持一下锤子手机,但是太贵了
不用闪躲 为我喜欢的生活而活
不用粉墨 就站在光明的角落
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QUOTE:
Posted by westdog on 2014-8-29 19:43
反正对我来讲,他俩的辩论没有任何影响

王自如的评测挺好,还是继续看。

老罗忽悠人,坚决不买锤子手机。


锤子不是第一个被黑,魅族一样的遭遇

然后所谓的评测,真的是在扯淡。。。
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回复 #15 westdog 的帖子

不买安卓手机
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王自如,呵呵;
罗永浩,呵呵!
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果断买水果
人生:不拼不搏人生白活,不苦不累人生无味。
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王自如啊,太没有节操了,白痴一个!
X31\T43\P1610\8730W-DC\8760W DC2\X230\M7720
P525\XT926\N5100\9900\摩托XPRO
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论坛也有拿钱写软文的把
我就爱吃草莓和葡萄
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Posted by zkmiao on 2014-8-31 00:21
果断买水果

水果手机没有用过不好评论,平板也没有用过,但在准备买时在专卖店看了,普遍有漏光或者阴阳屏,本来当时是带了钱去买的,问了销售,如果阴阳屏换不换,回答是不换,而且先交钱,开封后是什么就是什么,阴阳屏按他们的说法是正常的,所以放弃。罗永浩说苹果屏幕好,至少与我在尸体店的差异很大。更喜剧的是在店内有一台约27寸的一体机,明显屏幕半边明半边暗,最先我还认为是背景,结果在纯白色背景下依然如此,旁边几个看机的白痴居然说是灯光问题,我艹!
X31\T43\P1610\8730W-DC\8760W DC2\X230\M7720
P525\XT926\N5100\9900\摩托XPRO
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发表于 2014-9-1 09:16:15| 字数 32| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
最近老罗花了不少钱啊。
如果把手机问题解决了,想黑都难。
价高质次。
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发表于 2014-9-1 09:19:18| 字数 52| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
王自如就是一个玩手机的,还有他的团队水平真的不怎么样,很多专业性的问题都很业余,当然锤子手机也不怎么样。
Dell Precision M6400 / M4800 / 7730
Dell Latitude 9420
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