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楼主: lizhiyo5498

[一般] 作死的联想,黑迷们不要再吹thinkpad的做工了

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发表于 2015-4-21 17:09:21| 字数 55| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
小黑的设计历来都是中庸,在性能和便携之间寻找平衡点,在价格和质量之间寻找平衡点

不得不承认,小黑性价比逐年在提升
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
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发表于 2015-4-21 17:36:17| 字数 407| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by thinkfuture on 2015-4-21 13:33
奇怪,既然贵司知道tp有这么多的问题,为什么还采购,下次换dell、hp吧

比线路整齐?信号的稳定性是线路外观决定的?就比如装修做水电吧,有些牛逼师傅把电管铺得横平竖直,骗骗无脑小白,结果线路要出问题根 ...


事情要分多方面看,不能只揪着单一方面忙个不停,这不是客观讨论问题的态度。
首先品质方面是有各自的事实依据,俗语说谁用谁知道,这个是不能否认的。
其次,为什么要采购某个品牌,并不是单一方面决定的,而是包括价格在内多方面因素决定,在中国国情下更是如此。
再次,选择某个品牌,并不代表不能对它有意见,有时候并不是因为这个品牌多么令人满意,而只是因为竞争品牌做得更差而已。简单地说就是实在找不到更合适的替代品,尽管有很多不满意,但也先将就用着吧。

如果你非要认为选择一个品牌,就认为是因为对这个品牌满意得完美绝伦,那论坛上的讨论就没有意义了。
人生满希望
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发表于 2015-4-21 17:39:39| 字数 26| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
新的TP内部的布线和布局比较成问题,一个字---乱。
能够满足自己需求,自己也喜欢的笔记本,就是好笔记本,怀旧与不怀旧,仅仅是偏好的差别而已。
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发表于 2015-4-21 19:28:20| 字数 119| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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发表于 2015-4-22 09:01:40| 字数 48| - 中国–上海–上海 电信/电信CN2 | 显示全部楼层
要说内部走线啊,就不用讲那么多了,把MacBook 的内部图拿出来看看不就知道了?一根毛线也没有。
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发表于 2015-4-22 09:32:55| 字数 153| - 中国–福建–漳州 联通 | 显示全部楼层
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Posted by daimonliu on 2015-4-22 09:01
要说内部走线啊,就不用讲那么多了,把MacBook 的内部图拿出来看看不就知道了?一根毛线也没有。


这倒是,就是如果wifi坏掉得换主板,另外电池用胶水粘千万别坏,一般用过几年电池锐减彻底没辙,买新的

这就是做衣服的思路了,旧了就换新
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发表于 2015-4-22 09:41:20| 字数 408| - 中国–福建–漳州 联通 | 显示全部楼层
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Posted by HOPE on 2015-4-21 17:36


事情要分多方面看,不能只揪着单一方面忙个不停,这不是客观讨论问题的态度。
首先品质方面是有各自的事实依据,俗语说谁用谁知道,这个是不能否认的。
其次,为什么要采购某个品牌,并不是单一方面决定的 ...


这么说当然是如此,世界上根本就没有一款完美的机器,而在于是否合乎需求。单位采购是不会考虑走线整齐与否的这些因素,当然不可否认,走线凌乱是组装层面的不严谨。但是为了好看将线路全部隐藏起来,只会增加维修上门的不便利,二者选一,我认为胶带**好歹比苹果的胶水**舒服,不会影响用户的更换自由度。

只是更多的人,往往只是看到它的负面并且无限放大,过几年又在讨论这台机器,不过是成为经典了反复吹捧,早年的T60,现在的X220、T420,莫不是如此

话说T60当年的飞线也是一片骂声,但它却是同时代最耐操的机器。

如果以苹果的价值观来评论tp,那无论如何,tp都是垃圾。
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发表于 2015-4-22 09:48:12| 字数 15| - 中国–河南–郑州–新密市 联通/家园网吧 | 显示全部楼层
从对比上看,TP内部显得杂乱了
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和国内神船有的比。
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发表于 2015-4-22 10:36:00| 字数 122| - 中国–上海–上海 电信/电信CN2 | 显示全部楼层

回复 #96 thinkfuture 的帖子

什么东西不得坏?电子产品本来也是消耗品,打算用一辈子?电池用几年坏了也是可更换的,至于你说的WIFI坏了就要换主板,这种概率有多少?你为毛不说CPU焊在主板上,为毛不说内存条焊在主板上?这事联想没干过? 别的不说,你就看看返修率,谁的高不就好了?
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发表于 2015-4-22 10:38:10| 字数 62| - 中国–江苏–连云港 联通 | 显示全部楼层
惠普商用机做工甩thinkpad一条街,Think已沦落是不争的现实,盲目抄袭苹果路线。失去自己的特色,颇有东施效颦的感觉。
370C 560E X22 X41 X41T T42 T43 X60 X61 x61t X60T T60 T61 T410 T410S X200 x201 x220 X230 T430s转战hp.
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发表于 2015-4-22 10:44:05| 字数 321| - 中国–上海–上海 电信/电信CN2 | 显示全部楼层
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Posted by HOPE on 2015-4-21 17:36


事情要分多方面看,不能只揪着单一方面忙个不停,这不是客观讨论问题的态度。
首先品质方面是有各自的事实依据,俗语说谁用谁知道,这个是不能否认的。
其次,为什么要采购某个品牌,并不是单一方面决定的 ...



Hope大哥说的太对了,就PC行业而论,真的没什么机器是给人眼前一亮的感觉了。别说PC了,就整个大环境下,汽车、手机亦是如此,不是比谁设计更好,而是在比谁能cost saving更多的钱。所以采购什么品牌的电脑,并非对其有什么特别的看法,有时候仅仅是因为价格优势,或者企业集团指定就是要用这个品牌。

就走线而论,能够合并在主板上为什么不?还美其名曰为了更好的维修?很明显技术还达不到。
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发表于 2015-4-22 14:41:39| 字数 629| - 中国–北京–北京 鹏博士BGP | 显示全部楼层

回复 #96 thinkfuture 的帖子

呵呵,看到你说wifi坏了要换主板就知道你有多无知了。mac是胶水用的多了点,但是wifi还没到固化到主板的级别。你要说新出的macbook,那我没话说,一台900g的电脑,我觉得是介于平板和电脑之间的,什么时候thinpad有同级别的产品能比较再说。
除了那个,剩下的macbook wifi都是独立模块,所以你说wifi换了换主板,我只能呵呵。

再说电池的问题,的确是不方便更换,苹果也的确是想让用户过几年换新的。但是这是固定方式啊大哥,和飞线有啥关系。而且苹果如果想让你换,可以把电池稍微做小一点,电池边缘留出一点位置,用几个螺丝一样可以固定电池,难道苹果不用胶水了,就得捆几根线才能固定住电池?

而且,这么做能节约体积带来更大的电池容量。13寸的macboopro电池74Wh,相比220的6心电池还多一点。而220除了四芯电池外,后面就突起来了,9心就更加,整个长出去一块。至少从美观的角度我是不喜欢长出去一块的!

另外,你说布线的程度和稳定性无关,这点我同意。但是你说布线混乱是为了方便维修我真是一点也不赞同。布线混乱对于维修根本就很困难。首先线多,撕胶布就半天,贴上有半天。而且不管是天线,还是什么,总归会有点干扰的,把线贴在不同的位置也会有一定的影响。反倒是那种用了绕线架的,线材都相对固定,不管是拆卸还是复原都要好很多。很多人说没有架子是为了轻薄,但是240比230薄了多少呢??

[ Edited by  412999826 on 2015-4-22 16:11 ]
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发表于 2015-4-22 15:32:58| 字数 39| - 中国–甘肃–金昌 联通 | 显示全部楼层
没有什么比较的,价格在那里放着呢,再说了,不爱用就不用呀,买不买还不是在自己吗
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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:27:46| 字数 41| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层

回复 #96 thinkfuture 的帖子

我想说的是,thinkpad越来越像组装机了,各种线,各种方便更换,不特么眼熟吗?
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发表于 2015-4-22 16:34:12| 字数 170| - 日本 关西大学 | 显示全部楼层
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Posted by lizhiyo5498 on 2015-4-22 17:27
我想说的是,thinkpad越来越像组装机了,各种线,各种方便更换,不特么眼熟吗?

thinkpad在IBM手里的时候就是各种方便拆卸和维护。到T4x时代的时候更是做到了当时IBM thinkpad的极致。你要黑这个应该从十几年前就开始。IBM当然也是要被黑的。
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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:37:31| 字数 38| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层

回复 #85 thinkfuture 的帖子

以我的经验来看,言辞激愤的,大多在现实生活中不如意,

这算说不过就人身攻击么?
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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:40:51| 字数 41| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层

回复 #107 冰冻的山泉 的帖子

方便更换不代表一定要走那么多凌乱的线,难道弄整齐点,把接口设计好点就不方便更换了?
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发表于 2015-4-22 16:46:59| 字数 5| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
信息量很大
1、惯性思维很可怕,有时候需要停下脚步想想如何打破思维定势。
2、做事要认准方向,方向错了,再努力还是永远比人慢一步。
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发表于 2015-4-22 17:06:05| 字数 846| - 日本 关西大学 | 显示全部楼层
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Posted by lizhiyo5498 on 2015-4-22 17:40
方便更换不代表一定要走那么多凌乱的线,难道弄整齐点,把接口设计好点就不方便更换了?

首先说一点是,我所说的,是你所谓“越来越像组装机,各种线,各种方便更换”这言论。
我没说“线凌乱或者整齐,接口设计良好与否”和“方便更换”有什么必然联系。
故意避开中心话题这种手段,我只想说请自重。

具体就X240/250了来说,内部的线看起来是多。

但是你自己仔细看看具体有哪些线。

WIFI 天线×2 灰黑各一根。

WWAN天线×2 红蓝各一根。

扬声器线×2 通常是黄绿各一根。

BIOS电池线×1 通常是双绞线形式

风扇线×2

除了这些线,还有别的线么?

我认为最多就是多了根内置第二电池的线。换句话说就线本身的数量来说,X240/250没有比之前的TP更多。显得乱其实就是没有用走线架而已。你看看拆开的T400,把掌托和键盘,U框拿掉,你会发现一样的乱,一样的各种胶带。

简而言之我认为线总之就这么多,每增加也没减少,用不用走线架让其显得规整一点,没有什么大影响(除了看起来线比较多而已)。

而且X240/250抛弃了以前X200~X230一贯的设计,重起炉灶的话有这样那样的问题也不奇怪。X200~X230内部看起来不是那么的乱的原因,其实也还是用了走线架把线规整了。

作为X系列的低端货,X240/250必然在成本上要有所考虑,更何况还有上位的机种。至于联想能不能设计出好的东西,请看X1C 2015。X240/250本身而言,我认为相比X220/230,设计上是退步了。不过这个退步,我的观点主要是,接口,双硬盘,轻松拆卸(X240/250底面的盖子不好取下来)这几点。所以要比的话,请用X1C去和别的比。田忌赛马式的比较方法,我不认为有什么说服力。

BTW:这是一张T440p的图,卸掉底面的板子,看起来貌似是整齐多了。其实只是多了一层结构把线藏起来了而已。。。。HP的设计和这个大同小异。

[ Edited by  冰冻的山泉 on 2015-4-22 18:15 ]

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回复 #111 冰冻的山泉 的帖子

作为X系列的低端货?麻烦请x240-250不要延续x系列的名字,如果叫r240,r250比较恰当,只有x1c还有点x系列的味道。
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Posted by lizhiyo5498 on 2015-4-22 18:11
作为X系列的低端货?麻烦请x240-250不要延续x系列的名字,如果叫r240,r250比较恰当,只有x1c还有点x系列的味道。

X240/250难道不是作为X系列的低端存在么?

这种盛气凌人的要求,请向lenovo反映。或者跑到横滨去直接指着内藤的鼻子骂说不定有更好的效果。
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回复 #113 冰冻的山泉 的帖子

这样命名,是联想故意的吗?难道想刻意误导消费者?
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好了,我知道了,x240-250就是低端货,这样就够了,本来想升级的,看来x260也没必要等了。
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Posted by lizhiyo5498 on 2015-4-22 18:15
这样命名,是联想故意的吗?难道想刻意误导消费者?

你问我我怎么知道?

误导不误导,我觉得看价格就够了。X250和X1C 2015价格差多少?

看了论坛里很多言论之后,我觉得联想需要改进的地方是:

1.用黑色PCB板。主板上所有接口全部采用黑色。
2.所有内部线全部用黑色的,只在接头处用数字区分主副。
3.用黑色内存。
4.定制具有黑色PCB的硬盘。如果是SSD的话外壳定制黑色。
5.硬盘防静电薄膜涂成黑色。

内部全部统一成黑色之后,不但看起来高大上一些,而且看起来整齐很多。

[ Edited by  冰冻的山泉 on 2015-4-22 18:23 ]
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回复 #116 冰冻的山泉 的帖子

呵呵,你是联想员工么,说起来好像联想会听你的一样。其实,跟pcb什么颜色无关,减少走线,必须走的线弄整齐,把经典指示灯和经典键盘弄回去,减少屏框宽度,减少触控板面积,这些联想会听么?不会!联想现在是东施效颦,就想向苹果靠拢,可人家的设计精髓和态度又学不到,所以才让人这么恶心。
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Posted by lizhiyo5498 on 2015-4-22 18:28
呵呵,你是联想员工么,说起来好像联想会听你的一样。其实,跟pcb什么颜色无关,减少走线,必须走的线弄整齐,把经典指示灯和经典键盘弄回去,减少屏框宽度,减少触控板面积,这些联想会听么?不会!联想现在是 ...

因为我不是联想的员工,所以我说「我觉得」。

至于你说的那些个旧时代的元素,我认为除了指示灯,其他的都无关紧要。联想现在的很多做法我倒是意外的赞同。对那些旧的设计元素有那么强的执念的话,大可以换别家的产品啊。没人逼着你买TP,也没人不让你买别的牌子啊。。。对联想产品不满意,最有效的办法难道不是换别家的产品么?

我觉得你的想法很有意思。这个有意思的地方在于:明明可以选择别家的产品,非要揪着一个让自己恶心的厂家不放。。。这就像你走在路上,看到前面地上有一坨屎。你说,是绕着走别的路好呢?还是质问屎你为什么要在这里好呢?

[ Edited by  冰冻的山泉 on 2015-4-22 18:42 ]
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发表于 2015-4-22 18:29:02| 字数 146| - 中国–天津–天津 联通/帝联信息科技联通CDN节点 | 显示全部楼层
联想并没有把Think基因搞没了,ThinkStation P900比前一代ThinkStation D30设计进步了很多,ThinkVision LT3053p、ThinkCentre M4500q,都有浓浓的Think味道,我都很喜欢,虽然对目前的ThinkPad无爱,一直都停留在X201这代。
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2010-7-16
发表于 2015-4-22 19:22:33| 字数 13| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
你们这么争,估计楼主爽死了
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