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楼主: nt941

何“院士”说陈晓旭是被中医害死的,哈哈

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发表于 2007-6-20 08:25:57| 字数 1,818| - LAN | 显示全部楼层

老何最近的回应——针对卫生部某副部长

中医害死陈晓旭的说法“很不道德”吗?
何祚庥

  最近,从网上读到卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强在6月14日
召开的“中医中药中国行”大型科普公益宣传活动启动仪式上,就“中医害死陈
晓旭的说法”批评何祚庥,“这是借人们喜爱的影视演员攻击中医药的言论,很
不严肃、很不科学、很不道德”。王国强说,“世界上每天都有很多人去世,难
道都是中医害死?更何况,癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一时之间,
许多网站,北京的报纸,如《京华时报》,《北京晨报》、《新京报》,《信报》
等,纷纷报导了这一说法。

  不能不遗憾地指出,这位中医药管理局王国强局长兼卫生部副部长的讲话很
不科学,也很没有逻辑或很不严肃。“世界上每天都有很多人去世,难道都是中
医害死的”?请注意:何祚庥只是说“陈晓旭是被中医害死的”,但是这位王局
长却将这一“陈晓旭”放大到“世界上每天都有很多人”!王国强副部长说,
“癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一般来说,这句话说的是事实。譬
如说,最近去世的黄菊副总理患的胰腺癌就是一种死亡率最高的癌症;但陈晓旭
患的是乳腺癌,乳腺癌却不是什么“死亡率最高”的癌症。据统计,五年期的
(亦即称为早期)乳腺癌治愈率一般在80%以上,十年期的(又称为中期)乳腺
癌治愈率一般在50~60%以上,到了晚期,亦即全身扩散,已无法再用手术治疗。
“林妹妹”陈晓旭正是因为错过了早期治疗这一可能有高治愈率的机会,所以才
42岁而英年早逝。癌症是不治之症,但乳腺癌,尤其是早期乳腺癌,甚而中期乳
腺癌却不是什么不治之症,而这是有关癌症的普通常识!

  我还可以举出一个例子,曾经在早年领导过我们工作的著名的马克思主义理
论家,经济学家于光远教授,有一次自己摸到乳房附近有一小硬块,他立即警觉
起来,马上到医院进行检查,切片结果,竟是恶性肿瘤!当即立即进行手术。由
于这是一个“小硬块”,并没有像通常乳腺癌的治疗做大手术。但由于这一手术
属早期手术,从此未见癌症复发,于光远教授现已94岁高龄,仍然身体健康!

  不能不遗憾地指出陈晓旭之所以使癌症发展到了晚期,正是由于她缺乏了上
述有关癌症的普通常识!“林妹妹”陈晓旭是很可爱的,也是很善良的,但却不
幸缺乏了有关癌症的普通知识!

  据报载,陈晓旭曾为乳房疼痛去看过中医。如果说,陈晓旭缺乏普通医药常
识可以谅解,难道为她治病的中医大夫竟然不知道?!竟然没有敦促她赶快去找
肿瘤医院作正规检查?!这不能不认为,这一贻误乳腺癌最佳治疗时机,是中医
造成的。

  在这里还需要评注一句,不能认为所有中医大夫都延误了病情。最近,我写
了一篇《从季羡林看中西医之别》的文章。季羡林教授曾请邹铭西中医大夫治疗
他的“癣疥之疾”,但这位大夫一旦发现他已不能很好地治疗这一“癣疥之疾”,
就立即请季羡林教授“另请高明”。季羡林教授还拖了一段时期,才进了301医
院。但所幸仍能及时治好了天疱疮!何祚庥赞扬了邹铭西大夫“还有一点科学精
神,如果陈晓旭碰到这样的中医大夫就好了”!但我们也需要公允地指出的是:
不能认为中医没有能治好陈晓旭的病,就是“庸医误人”。因为以中医现在延用
的诊断方法,根本不能对乳腺癌做出科学的诊断,而如果这些中医大夫对中医治
病的范围,缺乏“自知之明”,那就不能不导致这样的结论,“陈晓旭是中医害
死的”!

  老实说,早期甚而是中期的乳腺癌,完全可能用手术治好,这已是许多卫生
部门和社会公众的常识。非常奇怪的是,身为中央卫生部副部长的王国强部长难
道竟连这一“常识”都不知道?如果不知道,——请恕我直率地说,阁下不够格
充当卫生部副部长;如果知道了,却要向社会公众隐瞒这一普通常识,那就是阁
下有背离道德之嫌了!

  老实说,卫生部门喜欢向社会公众隐瞒医疗卫生的真实情况,已不止一次。
例如,前一时期卫生部门曾向市民隐瞒“非典”正在向社会上扩散的事实,以致
延误了最佳控制时期!所幸党中央采取断然措施,及时控制了病情的扩散。现在
在王国强副部长的身上,我们就又看到一例!

  对于网上出现的各种评论性意见,本来我是一般不予置评的,一来是因为在
科学问题上,理应尊重各种不同意见;二来是因为有相当一些意见,不值一驳!
但是,由于这是卫生部副部长兼国家中医药管理局长出来说的“正式言论”,很
抱歉,只好立即批评你的讲话“很不科学”,“很没有逻辑”!再说得直率一些,
阁下是在为“行业利益”说话,还是为社会公众利益说话?

  我们将不得不提出这样的问题:是何祚庥的讲话“很不道德”,还是王国强
副部长的讲话“很不道德”?
X22,准备拆卖
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发表于 2007-6-20 09:01:00| 字数 39| - 德国–巴伐利亚州–纽伦堡 | 显示全部楼层
我看很多骂何的人之所以骂他,就是因为他是何祚庥。
建议骂之前先看看他的言论再说。
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发表于 2007-6-20 09:50:05| 字数 1,043| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层

呵呵,转一个京虎子损西医的

人民生病,国王也生病,饿死之类的病国王一般不会得,可是别的病就难说了。从古到今,最童叟无欺贵贱一视同仁的首先就数天花了。这古有多古?是3164年那么古。这么老的样品怎么找到的?木乃伊,埃及的法老,拉美西斯五世,死于公元前1157年,从一脸的麻坑上得出他是地球上现在所知的第一位得天花的。
  
   从拉五先生开始,让天花害死的就数不清了。一般情况得了天花的3个里面死1个,不一般的情况是10个里面死4到6个,最不一般的情况是10个死9个或者10个全死了。这最不一般的情况发生在西班牙征服新大陆的时候,印第安人两大帝国各大流行了一回,也各死了20多万。科尔蒂斯和皮萨罗表兄弟俩一个战战兢兢等着人家来报复,一个小心翼翼谁也不能得罪,结果捡了两个大便宜。
  
   16世纪下半叶,英国那个脏地方,除了鼠疫就是天花,英国贵族妇女经常有那位足不出户了,不是三从四德,而是一脸麻子后半辈子黑屋里过了。1562年,伊丽莎白女王得天花了,御医们手忙脚乱的,英国这些年没干别的就换国王了,天花死亡率三分之一,这次闹不好又得换一回。
  
   当时英医治天花最常用的办法是给病人吃能呕吐的药,把病给吐出来。这类药成本很低,反正英国脏成那样,随便吃点什么都能吐,因此很受下层群众的欢迎,死了就是吐得不够,一脸麻子深浅不同,是吐的程度的问题。有些身份的就不能随便吐了,要喝专门治天花的药汤,就是咱们现在喝的奶昔的原形,主要成分是肥皂和绞碎的海绵,起作用的是两味药,一是马粪,二是耗子胡子。马粪是大众药物,耗子胡子就比较珍贵了,因此只有中产阶级以上才能承受得起。
  
   伊丽莎白喝了几杯加了超量的耗子胡子的特效药,吐得没完没了可还是烧得厉害,御医们一看这样下去女王陛下要吐死了,不行,快开会讨论,该用的都用了,本来就是不治之症要看自己的造化。这时一位御医提出,现在我国医学有一最新的科研成果,从中国传来的改良的馬革裹屍。
  
   这个最新成果的理论基础是热疗法,用热将天花从身体里赶出去。办法是用红地毯将病人裹起来,放在壁炉边上烤,什么时候病好了,什么时候结束。火是热的,红色也代表着热。御医们看了一下科研数据,虽然和其他几种方法的死亡率差不多,可是病人暖暖和和,认为值得一试。也有人提出反对意见,说死者里面一大半是给烤死的不是天花害死的。这个意见被其他人否决了,因为眼看尊贵的陛下就要吐死了,什么办法都要试试。
  
   于是,用英国最好的红地毯把伊丽莎白裹严了,宫里最大的壁炉点燃了不停地填柴,开始烤,没多久女王就糊涂了,再醒过来病好了,唯一的后遗症就是一脸大麻子和秃瓢。
  
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发表于 2007-6-20 10:06:44| 字数 59| - 中国–北京–北京 商务中心区通信科技有限公司 | 显示全部楼层
en 这个老头估计心理有问题,估计老了没人理了,心理难受,天天就反这个反那个以引起公众注意。  对这种人很简单,就是不要理睬
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发表于 2007-6-20 11:34:28| 字数 18| - 中国–上海–上海 联通 | 显示全部楼层
何祚庥关于陈晓旭的说法还是有点道理的
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发表于 2007-6-20 12:05:21| 字数 193| - LAN | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 edgu 于 2007-6-20 09:50 发表
人民生病,国王也生病,饿死之类的病国王一般不会得,可是别的病就难说了。从古到今,最童叟无欺贵贱一视同仁的首先就数天花了。这古有多古?是3164年那么古。这么老的样品怎么找到的?木乃伊,埃及的法老,拉美 ...

这些时代现在叫做现代医学的东西在西方没有产生,也并非科学,即伪科学,治疗形式颇似中国古代的中医,这个并非现在所俗称的西医
T61P 8891-CTO
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发表于 2007-6-20 13:01:04| 字数 123| - 中国–北京–北京–西城区 联通/中国联合通信有限公司(西单北大街133号太运大厦) | 显示全部楼层
老何水平超高,领先世界800年,用马列主义毛泽东思想可以“发明”层子的存在,就是以伟大领袖命名的“毛粒子”,是一个根正苗红的优秀政治科学家

在科学家面前,他是政治家;在政治家面前,他是科学家

[ 本帖最后由 w0017 于 2007-6-20 13:14 编辑 ]
爵爷:我把这个问题留给读者。
我:做个没好处不主动去赞美的人。
你们:星宿老仙,德配天地,威震寰宇,古今无比
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发表于 2007-6-20 13:25:17| 字数 36| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
中医药还是保证了中国5000年的文化不脱结啊,说这话的人也不觉得丢脸BS
i  already  gave my best
may live
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发表于 2007-6-20 13:53:07| 字数 75| - 中国–北京–北京–西城区 联通/中国联合通信有限公司(西单北大街133号太运大厦) | 显示全部楼层
http://www.wanfangdata.com.cn/qi ... 001/0105/010506.htm

这个pdf里的如果是真的,老何真是无敌了。
爵爷:我把这个问题留给读者。
我:做个没好处不主动去赞美的人。
你们:星宿老仙,德配天地,威震寰宇,古今无比
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 楼主| 发表于 2007-6-20 18:08:10| 字数 612| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通/东城区联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 w0017 于 2007-6-20 13:53 发表
http://www.wanfangdata.com.cn/qikan/periodical.articles/wl/wl2001/0105/010506.htm

这个pdf里的如果是真的,老何真是无敌了。

没有账号,看不到全文,哪位给贴一下?
下面是摘要:

纪念普朗克发现量子论100周年
LECTURE DEDICATED TO THE 100th ANNIVERSARY OF MAX PLANCK'S FOUNDING OF QUANTUM THEORY
何祚庥 
摘 要:简要地回顾了普朗克发现量子论和由量子论发展为量子力学的简明历程,以及量子力学对科学和人类社会的贡献.讨论了科学创新的评价标准问题,指出量子力学应得到最高的评价,亦即是美学评价标准、学术评价标准和实践评价标准的统一.还讨论了江泽民主席所提出的“三个代表”的理论,指出这一理论应成为评价一切科学工作的根本标准,也是评价我国各方面工作的根本标准.指出我国科学工作除了要集中力量于解决足以影响国民经济或国防建设的全局的8—10个重大科学技术问题外,还要集中一定的力量于看起来是“无用”的基础研究.当前正在发展中的物理学的第四次大突破,就是值得关注的问题之一.
关键词:量子论,量子力学
分类号:O413 文献标识码:A



作者单位:何祚庥(中国科学院理论物理研究所 北京 100080) 
收稿日期:2001年1月18日
出版日期:2001年5月1日
X61_T9300/X61_T8100/X61S_L7500/T60_T2400
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发表于 2007-6-20 19:16:36| 字数 18| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
看了上面的论文摘要,我真是要呕吐了。
T500 P8600/4G/WD3200BJKT/HD3650/WUXGA 1920X1200/DVDRW/指纹/蓝牙
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真强!
基本上,讨厌这些拿陈晓旭的死来引话题的人
人家当年有没有及时看西医中医他们谁确切知道
thinkpad P43S
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