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[其它] 【原创】A30的音质为什么强过A31p——兼谈ThinkPad的音效同质化问题

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发表于 2007-10-5 03:22:52| 字数 1,803| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
在ThinkPad家族中,A系列是最富有传奇色彩的一个机型。尽管早就在2003年停产,但是至今A系列依旧拥有众多的忠实拥护和铁杆支持者,笔者就是其中之一。A系列以扩展性超强而著称,其中又以A30p/A31p的扩展性能最为出色。能够和A3的扩展性能一较高低的,就只有X32为代表的X3怪胎,属于IBM无意之中培养出来的另类,所以不做讨论。但是在音质方面,A系列则是“打遍小黑无敌手”,其中又以A30家族的音质最为出色。为什么在这里不提A31系列呢?它们不是拥有同样出色的内置音箱吗?

诚然,A31的内置音箱音质和A30同样出色,但是决定一款笔记本音质好坏的因素有二,一是内置音箱,二是内置音频系统。A31/A31p的音频系统(声卡单元)属于AC 97软声卡,所使用的AD Codec型号比T4/T6的更古老,难道一个没有音频处理芯片、完全依靠CPU运算的SoundMAX驱动程序的演绎,A31/A31p的音频系统能强过T4/T6?当然A31/A31p的内置音箱不错,玩音响的人都知道较差的音源设备搭配较好的音箱(耳机)所获得的音效,要明显好过较好的音源设备搭配较差的音箱(耳机)所获得的音效,所以有了品质优秀的集成音箱的辅佐,A31/A31p在不使用外接音箱耳机情况下的音效表现确实要好过T4/T6,这点毫无疑问;但是和同属A3家族、拥有同样出色的内置音箱的A30/A30p相比,A31/A31p在音频系统方面的致命弱点就暴露无遗了——要知道,A30所使用的可不是什么软声卡,而是实实在在的硬声卡,以音乐效果出众而知名的CirrusLogic公司的Audio芯片部门CrystalClear设计的Crystal CS4281-CM音效芯片!


第一部分 追根溯源话AC 97(部分内容引自我在2002年为《计算机应用文摘》写的文章《CPU也能唱出天籁之音》)

AC 97的全称为“Audio Codec 97”,意思就是“音频多媒体数字信号编/解码器”。这是由Intel、创新、NSAnalog Devices(也就是ThinkPad A31/T30以后所采用的音频Codec的提供商)与Yamaha等有关厂商共同制定的音频电路系统标准,并已经得到了业界的广泛认可。AC 97是一种技术规格标准,简言之,它采用了双芯片分离的架构,使ADCDAC尽可能地保持相对独立,以求降低干扰,提高音质。现在市面上的独立多媒体声卡,除了CMI8738等少数例外,大都遵循AC 97标准,其中就包括大名鼎鼎的创新Sound Blaster Live!系列声卡。在这里我要澄清一点,很多朋友都将AC 97声卡与软声卡等同起来对待,或者把AC 97声卡与主板集成的声卡混为一谈,其实这些都是不正确的。我们从上面给出的AC 97声卡定义就已经看出,它仅仅代表一种音频处理技术而已,是一种抽象的规范,而不是指具体的声卡产品类别。换言之,只要符合AC 97规范的声卡,都是AC 97声卡。


所谓的AC 97软声卡,就是指用CPU取代传统硬声卡的音效处理芯片DSP进行各种音频运算处理工作,然后将处理后的数字信号交由外置DAC或者板载Codec(硬件解码器)输出的一类产品。从目前的情况来看,AC 97软声卡主要是以主板集成的为主,但也有类似于传统硬声卡那样以独立板卡面目问世的产品,这类产品主要采用CNR接口,像瑞丽公司推出的CNR-SoundMAX声卡,采用了3AD1885 Codec协同工作,能够实现6声道输出效果;大力神等许多公司也有类似的产品问世。另一方面,主板集成的声卡也不一定是AC 97软声卡,甚至都不一定是AC 97声卡;前者如创新的CT5880/ES1373等等属于主板集成的AC 97硬声卡,这类产品除了音效芯片之外,在主板上同样会另外集成一个Codec芯片;后者如CMI8738等等也属于主板集成的硬声卡,但它并不符合AC 97技术规范,因为它将Codec芯片的功能整合到了音效处理芯片中。在ThinkPad家族中,大体以A31/T30为界,在此之前所推出的笔记本,都采用AC 97硬声卡,在此之后推出的笔记本,则是采用的AC 97软声卡。


除了不具备音效处理芯片以外(这一部分工作由CPU代劳),AC 97软声卡的其他硬件构成与工作原理和AC 97硬声卡相比并没有什么差异。但是,AC 97软声卡有一个致命的弱点……

[ Edited by  清琴雅鼠 on 2007-10-5 19:04 ]
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 楼主| 发表于 2007-10-5 03:27:40| 字数 1,678| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
第二部分 AC 97软声卡的特色和弱点


影响AC 97软声卡性能的因素可能有很多,但其中尤以Codec芯片的类型、PCB布线的优劣以及相应驱动程序的完善程度最为重要。在这三大关键要素中,负责DAAD(数模/模数)转换的Codec芯片的不同决定了所采用驱动程序的种类,因此很多人往往把Codec的型号当成AC 97软声卡的型号。


有人也许会担心,去掉了传统的音效处理芯片而全靠软件模拟与CPU运算,那么AC 97软声卡的音质能够和传统的硬声卡相提并论吗?同时CPU的资源占用率会不会居高不下呢?其实大家对此完全没有必要担心。在性能上,传统硬声卡当然可以凭借其高速DSP芯片获得一定的性能优势,但现在CPU的性能已经空前强大,以SoundMAX为代表的音频处理技术和相应的驱动程序业已日益成熟,在这种情况下,AC 97软声卡不仅在音质上能够得到充分的保证,而且还因软件模拟的特点能够具有几乎无穷无尽的升级潜力:试想,如果某家声卡厂商推出了划时代的声卡新品,那么你能够把它的驱动程序拿过来直接给自己以前的老声卡升级吗?而AC 97软声卡就无此顾虑了,仍以SoundMAX为例,从2.0版本到3.0版本的进步,其幅度不亚于创新AudigySB Live!的升级,而我们所要做的,仅仅是简单地在支持SoundMAX 3.0技术的AC 97软声卡上换换驱动程序而已!


AC 97这一技术规范有些类似,SounMAX也是一种技术规范——说得再详细一点,是一种基于AC 97技术规范的声卡技术“实施细则”。不过与AC 97“软硬通吃”的做法有所不同,SoundMAX技术生来就同情“软”弱者,特别重视发掘Codec芯片的潜能,号称具有硬件级的数据处理转换能力和最高94dB的专业音质回放能力,是主要为AC 97软声卡撑腰的技术解决方案。


但是同时我们也必须看到,AC 97软声卡在音乐回放上也存在着致命的弱点,那就是:数码味道太浓,并且音质同质化问题特别突出。


AC 97软声卡既然是依靠驱动程序所提供的音乐音频处理算法、由CPU进行运算来获得音乐回放效果的,那就意味着它是完全的数字化音乐,并且,采用同种类CodecAC 97软声卡,所获得的音质特色完全一样,因为我们总不能说英特尔的CPUAMDCPU音质更出色,或者说双核CPU比单核CPU更富有音乐细胞吧?同样的,我们也不能说赛扬CPU因为是阉割过的,所以赛扬CPU处理过的音质特色类似于太监的公鸭嗓吧?


如前所述,ThinkPad A31/T30以后的笔记本,采用的都是AD Codec,应用SoundMAX驱动程序,尽管Codec的版本在升级,SoundMAX的驱动程序也在推陈出新,但是在音乐回放(2.0声道输出)这个最简单最基本的工作上,其实最早的SoundMAX驱动程序就已经做到了最好,后续的Codec和驱动更新,只是让这个家族的软声卡具有更多声道的支持能力、更好的游戏兼容和3D音效回放而已,在音乐回放效果上,与前作相比并没有什么差异。


而硬声卡呢?不同种类的硬声卡,拥有不同的音频处理器(又称音效芯片,或DSP),就类似于显卡的GPU一般,不同的音频处理器、搭配不同的Codec,所得到的音频效果也各具特色。那些像我一样从1997年就开始烧电脑音频的朋友,一定会对当年的创新和帝盟念念不忘吧?创新的AW64 Gold声卡是ISA时代的声卡之王,而帝盟MX200则是PCI时代的音质最杰出者:帝盟MX200声卡音质浑厚富有弹性,大气而不失细节,附带的8MB硬波表让它的MIDI回放效果极为出色;帝盟MX300声卡音质温柔婉丽,壅荣华贵;帝盟MX400声卡阳刚大气之外带有一丝粗野……同样一首来自短歌行的高品质MP3,配合同样的音箱或耳机,用不同的声卡欣赏可以得到不同的韵味,那是一种多美好的感觉啊!而AC 97软声卡呢?戴上耳机,或者外接一对音箱,你去听吧,无论是A31pX31T42还是Z61,听同一首音乐都是一个样的味道,一种被数字化了的、冷冰冰的毫无生气的味道。


ThinkPad笔记本的音质同质化,自A31p开始。


这实在是很悲哀的事情。

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 楼主| 发表于 2007-10-5 03:30:49| 字数 947| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
第三部分,A30/A30p音频处理系统简介

ThinkPad A30家族采用的是AC 97硬声卡,其音频处理器来自CirrusLogic公司,是该公司早期的一款经典产品,型号是Crystal CS4281-CMCrystal CS4281-CM仅支持双声道(双声道也是音乐回放的唯一最佳选择),Crystal CS4281-CM不支持什么3D音效,性能指标在AC 97硬声卡中处于中游水平,但是却拥有相当出色的音乐回放效果:听音乐,这也是当年采用Crystal CS4281-CM芯片的声卡的最大卖点。Crystal CS4281-CM音频处理器的Codec是老搭档4297A-JQThinkPad A30上所采用的Codec也应该是这一款,它也是CirrusLogic自己研发的Codec48管脚TQFP封装,支持AC97 2.1规范,硬件的转换(20bit/18bit输出)都是由它来一手承办,此外,它也可同时处理CD/AUX/Line IN/Video四个来源的音频数据流。从精度方面的表现看,它也比A31/A31p上采用的 AD 18xx系列Codec更好一些。


至于实际的音乐回放效果,笔者曾经玩电脑音频多年,虽然玩电脑音频难登大雅之堂,但对耳朵的听音能力锻炼还是有些帮助的。鄙鼠的耳朵虽然不是金耳,但也绝非木耳,同样的一首MP3APE,即便是用内置的音箱,A30所得到的音乐回放效果也要好过A31/A31p(因为笔者A30A31A31p各有一台,都做过音乐回放的主观听音感受比较)。如果插上森海赛尔HD 490耳机来聆听,A30A31p的差别就更明显了。具体说来,那就是A30的声音更有弹性,有一种浑厚和包容的感觉,而在A31p上用耳机听,就如同我早就听习惯了的X32T43一样,就是那么一种在同一个驱动程序下、经过CPU同样的处理的同样的一串数字流,千篇一律的声音,一种音质还算不错,但是同质化严重、毫无特色甚至有些修饰过渡的数码声而已。所以在用A31/A31p听音乐的时候,笔者更偏爱用内置音箱,那是因为A3的内置音箱出色,可以让A31/A31p平淡的AC 97软声卡一下子明亮灿烂起来

怀念当初用帝盟MX200声卡欣赏音乐的快乐时光!

[ Edited by  清琴雅鼠 on 2007-10-5 19:12 ]

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发表于 2007-10-5 03:48:36| 字数 117| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
非常有趣的是:早期的600X正是采用如此相同芯片的的“硬”音频解决方案···

如果楼主烧光纤的话,可以不费吹灰之力地增加光纤输出功能···················

[ Edited by  shinyue on 2007-10-5 03:50 ]
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发表于 2007-10-5 05:24:19| 字数 29| - 英国 | 显示全部楼层
虽然声卡对本本来说还是显的微足不到了些。不过文章值得一赞!
ZBook 15 G5 Core i7 8850H, 16GB, 512GB PM981, Quadro P2000
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发表于 2007-10-5 08:15:55| 字数 11| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
分析得透彻!!!赞!!
简单的事情重复做,复杂的人生简单过。
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发表于 2007-10-5 08:16:18| 字数 46| - 荷兰 | 显示全部楼层
用PC 听音乐?呵呵,聊胜于无。

[ Edited by  z2000 on 2007-10-5 08:17 ]
T42p 2373-HMC 128G SSD (2013 Nov);windows 7 SP1
MBA A1369 OSX 10.7 up to 10.10
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发表于 2007-10-5 09:15:59| 字数 209| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
    分析的粉深入,8过  烧小黑的扩展性能的有 烧小黑音质的应该不多  顶多烧下"音量"吧   哈哈   因此,30  31谈音效,还是说谁喇叭声音洪亮点算了  A3*,T30那可都是小黑里的"洪亮"之做了       用来随便播放几曲mp3   确实"音效"8错   
     以前玩音响  对比CD机效果  听什么<响宴>  某曲 40多S后的鼓声  差的CD机40S没到便已经安静了    好的  到了45S还能听到鼓声    这样的量化比较多直接
IBM T43  2.4G/2G/564G/QXGA/BT/ABG/FP
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发表于 2007-10-5 09:27:36| 字数 21| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
T20也是硬的哦,嘿嘿。
接个声卡比较实在。
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发表于 2007-10-5 10:00:32| 字数 37| - 中国–江苏–宿迁 电信 | 显示全部楼层
帝盟的MX200\300\400一代经典,现在适合听音乐的声卡又有哪些呢?
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发表于 2007-10-5 10:20:08| 字数 36| - 中国–广东–广州–花都区 电信 | 显示全部楼层
记得第一个本用的是创新的硬声卡,后来换了AC97的笔记本感觉效果差好远。
8740W DC I7 920XM 8G GTX770M 160G G2 +320G仓库
8730w:T9900,8G,FX3700M 80G G2
W700 T61 T60
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 楼主| 发表于 2007-10-5 10:32:59| 字数 412| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by niceboy on 2007-10-5 09:15
    分析的粉深入,8过  烧小黑的扩展性能的有 烧小黑音质的应该不多  顶多烧下"音量"吧   哈哈   因此,30  31谈音效,还是说谁喇叭声音洪亮点算了  A3*,T30那可都是小黑里的"洪亮"之做了       用来随便播放几 ...


有意思的是,很多人拿音量大当音效好。大赞A31p音质出色的人,就好比直接在ThinkPad上面用森海塞尔HD600听音乐,大赞HD600音质回放效果出色的人一样,都是对器材属性了解不太多、并且听音辨乐耳力不佳的朋友——一个ThinkPad集成的声卡怎么能推得动森海塞尔HD600耳机呢?不用耳放,仅仅用集成声卡推诸如森海塞尔HD600/HD650/HD580的朋友,仅仅能听到音量大,却听不到细节。难道音量大就等于音质好?难怪ThinkPad T61的默认预装操作系统把系统音量调为最大了呢……听起来那叫一个震撼,呵呵。
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发表于 2007-10-5 11:07:40| 字数 28| - 中国–宁夏–银川 电信 | 显示全部楼层
谈这些个有什么意义?还是能把A30的声卡放到A31P上?
天行健,君子以自强不息;
地势坤,君子以厚德载物.
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小心A3党来批,LZ
不过现在的笔记本都不怎么讲究音质了-因为大部分消费者都不在乎,他们要的只是够响!
。。。。
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song_1118 - T50-3

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发表于 2007-10-5 11:41:35| 字数 300| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
=========
     A3党反击战  

--------------------  
      我们A3党说的是A31p在目前的ThinkPad里面音响效果最好(排除掉古老的770---因为它综合性能太古老了);A31p代表了整个A3,也就包含了A30,A30p,A31---------这也是A3党的来历。  

      我们没有说A3的声卡好,没有说T4/T6的声卡差,听的是整机的实际声音效果,而不是借助外接其它设备得到的效果。
      
       至于说扩展性,我想还是A3 强过于X3的,如果今天有A6系列存在,那么其扩展性更是不言而喻。凭借虚构的A6,使用更强大的N卡,也许可以上1024MB显存,就不会发生目前T61p的一些问题了...........
★★★★★★A3党党员★★★★★★
所有品牌的本本里面我最爱ThinkPad
但是我并不会强迫他人最爱ThinkPad
同时谁也不能强迫我不最爱ThinkPad
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因为ThinkPad没有用纯金的音频接口,所以同质化了
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Posted by cxcx on 2007-10-5 11:57
因为ThinkPad没有用纯金的音频接口,所以同质化了


对多媒体音频设备来说,音频接口镀金就是噱头。帝盟MX300的接口就是镀金的,但那有什么意义?仅仅是接口镀金而已,呵呵。
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发表于 2007-10-5 12:21:18| 字数 20| - 中国–黑龙江–哈尔滨 联通 | 显示全部楼层
都半斤八两的东西,集成的再牛B也别谈音质
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Posted by 清琴雅鼠 on 2007-10-5 12:12


对多媒体音频设备来说,音频接口镀金就是噱头。帝盟MX300的接口就是镀金的,但那有什么意义?仅仅是接口镀金而已,呵呵。

仅仅是镀金,当然不行,这是一个严肃的问题
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LZ果然是闲鼠

PS:仔细看看立论未免轻率了点?
X200S:C-M 1.2GHz ,2GB RAM,OCZ 30GB SSD,AFFS,Bluetooth,AC595U+三分卡
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音质嘛,世人往往是不重视的,重视的人往往没有金耳朵的,金耳朵不一定懂器材的,懂器材不一定买的起的,所以还是买个cd听听算了
感谢维森特,另外我的签名死哪儿去了?
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Dynamic ?
LZ想说的是这个吗?
很多人只是图个响而已。

耳机和喇叭来听,效果是绝对不一样,耳机能听的更清楚,细节更清楚。
不过我觉得没有必要在小黑上谈音质吧,毕竟这个不是它的强项。
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 楼主| 发表于 2007-10-5 14:42:48| 字数 269| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by landkid on 2007-10-5 13:15
LZ 老兄你好, 我对A3 扩展数量倒是不感兴趣,但对它的音频芯片确实
感兴趣。手头有 A30,15 寸屏确实比我 T4 的 14 寸高分舒服。
想再和你聊聊它的音质。 你确实用好的音箱分辨过 A3 和 T3/T4
的音质差别 ...


兄弟,无此必要。A30速度太慢了,而且我赞成有位兄弟所说的,用电脑欣赏音乐不要奢谈音质。

我没有用外接音箱比较过A30/A31音质,但我用森海塞尔HD 490耳机比较过,这是森记耳机里音质最好的多媒体型号,阻抗低,A3足可驱动。并且在同价位下,耳机的音质总要好过音箱。
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发表于 2007-10-5 15:33:43| 字数 83| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
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发表于 2007-10-5 15:41:59| 字数 146| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
笔记本谈内置声卡,确实意义不大,无论是软声卡AC97也好,还是以前A30用的“硬声卡”,对比现在的外置声卡,哪怕是很久以前的外置声卡,差得实在是不是一点半点的远。
就像上面一些回帖说的那样,直接用笔记本声卡听,那就是要听个“响” 。如果是追求音质效果者,现在N多的外置声卡、解码器足够大家选择了。
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 楼主| 发表于 2007-10-5 15:43:55| 字数 47| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
本贴的目的就是希望能让大家理性看待A31p的音质,没想到捅了马蜂窝,得罪了A3党,罪过啊罪过。
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发表于 2007-10-5 15:51:05| 字数 191| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 清琴雅鼠 on 2007-10-5 15:43
本贴的目的就是希望能让大家理性看待A31p的音质,没想到捅了马蜂窝,得罪了A3党,罪过啊罪过。



    目前来说,似乎没有多少人对A31P的“音质”表现出不理性崇拜或者什么吧   

         即使A3党估计也没谁会去簇拥A31P的“音质”有多么的出众了,至少就偶这些年来  看人捧“IPS”  捧“扩展性”  捧“性价比”    还木见谁捧过“音质” 的     老兄多虑了
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发表于 2007-10-5 15:51:43| 字数 95| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

题外话:
在我的印象中,2000年前的声卡,只记住了创新的AW64 Gold和帝盟的S90。S90的高性价比,给大家在创新阵营之外,多了一份唯一的选择。
不过当时S90和威盛芯片的兼容性不怎么好。
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发表于 2007-10-5 15:55:05| 字数 90| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
不过LZ为我们揭示了A30与A31采用的声卡不同这一现象是值得肯定的        估计很多人都没去留意过这个,只知道A3*系就是小黑里的“效果”王    当然,偶个人更加认可T30的音效  似乎更加“洪亮”  
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