中国的养老保险制度算不算地球上最失败的制度？

thinkker

刚刚CCTV2还在放，深圳95%的人离开深圳的时候选择退保而不是转保。每年能成功转保的人仅有9600人。中国的户口、养老算不算地球上最失败的制度？

精诚

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380D

我也看到了

很不河蟹

龙睛鱼

我就知道。死了白交。

andoon

什么事情啊？讲讲，我没看～～～

tkc

刚才也看了，现在就这样了

unnamed · 发表于 2008-2-24 05:27:10| 字数 14| - 瑞典

看和哪个国家比了,啊哈哈啊好

高大全

根本上看，我们的制度是战无不胜的！

xcode

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w0017

比朝鲜还好，我觉得很好很强大

wlg2000

制度开始不理解是正常的

lcd

社会主义制度是最失败的！

啸傲江湖

呵呵，本身你自己也不是交全部的钱啊，只是允许你拿回自己交的那部分．企业交的归统筹，如果转的话全部入新立账户。离开深圳退保而不是转保的几个主要原因估计是：1，交的时间太短，自己又年轻，觉得重新再立户交。2，转的手续相对麻烦，3，保险意识不强。

至少，至少我觉得父母这一代尤其是下岗职工是社会养老保险最显著的受益者，否则倒闭和效益不好的企业连退休工资都开不出来。

yogibear

设计的时候,就应该考虑到个人转移的需要.
关键还是地方利益使然.

yogibear

QUOTE:

Posted by 啸傲江湖 on 2008-2-24 17:41

呵呵，本身你自己也不是交全部的钱啊，只是允许你拿回自己交的那部分．企业交的归统筹，如果转的话全部入新立账户。离开深圳退保而不是转保的几个主要原因估计是：1，交的时间太短，自己又年轻，觉得重新再立户 ...

咱不FQ. 从制度设计来看，企业交的那部分大头归统筹是个败笔。

作为企业的雇员，我为公司辛苦工作，企业为我缴纳的这部分里面，理应有一部分归个人所有。这部分里面大部分是公司对我工作的认可。

所以把这部分中的一小部分归入社会共同的部分，而把自己缴纳的那部分和企业缴纳的那部分里面的大部分也归个人所有，才是更好的做法。

[ Edited by yogibear on 2008-2-24 17:51 ]

wszxj

没有混蛋的制度,只有制定制度的混蛋人...

bugubird

QUOTE:

Posted by w0017 on 2008-2-24 10:49

比朝鲜还好，我觉得很好很强大

您在胡说吧?

朝鲜可是人人都可以免费上学的国家

连朝鲜
都比不上,还能说啥?

wszxj

朝鲜人1w个里面有一个家里能上网......
你说好不好？

551858 · 发表于 2008-2-24 18:27:08| 字数 26| - LAN

希望能有慢慢的进步吧,希望我们的孩子不会再这样郁闷了

啸傲江湖

看来你没理解保险中统筹的用意, 这个统筹是长期的,只在你退休后才会显现出效果和意义,如果你没退休就想把钱拿出来,那么抱歉,只能拿走你自己交的那部分,企业在付给你工资之外交纳的部分你不能提前享用,我觉得还是有一定道理的.

许多人在社会养老保险等制度上没有从全局和宏观上考虑,而是从眼前利益出发,我想是很难公正的评价的,当然目前这个制度的制定和实施还在不断改进,比如交纳比例,养老金发放的计算公式(比较复杂,呵呵,曾经研究过),如果更加合理和符合社会发展的需要,都是需要适应社会发展而要逐步解决和变更的,但是最终都是一个目的,让全民老有所养,安居乐业,呵呵.

yxjsty

也许比没有保险制度的国家要进步些

yh_nn

QUOTE:

Posted by 啸傲江湖 on 2008-2-24 18:32

看来你没理解保险中统筹的用意, 这个统筹是长期的,只在你退休后才会显现出效果和意义,如果你没退休就想把钱拿出来,那么抱歉,只能拿走你自己交的那部分,企业在付给你工资之外交纳的部分你不能提前享用,我觉得还是 ...

说白了就是入不敷出，所以才需要统筹,而不仅仅是支付管理的需要：
1、从解放后到养老保险制度前的这部分人需要享受养老保险,但在几十年里他们并没有缴纳或有其他的资金来源,那么只好后来人为他们的退休工资买单;
2、养老金的征收率因经济发展的不同而不同,导致只好在一定的行政地区来统筹使用,因此也带来了养老金不能跨省转移,这是通过一种大锅饭的方式来解决现实问题;
3、从制度设计之初就没有确立个人账号,只有个人部分和企业部分,这与住房公积金完全不同.当然,这样设计跟1.2都有关系。

另外，转的手续麻烦到了无法转移的地步，怎么还能称之为可以转移呢。这只能说明转移养老金的制度设计是为了使这部分资金难以转移。

[ Edited by yh_nn on 2008-2-24 19:44 ]

zhengsl

养老金保险是个大窟窿，后面的人为前面退休的人买单，但窟窿填不满。

啸傲江湖

1.这个未必都是我们来买单吧,应该有其他渠道,最近些年财政收入提高了许多,这个具体的就不得而知了,我想单凭猜测也是不准确的.

2.社会保险金可以跨省转移,但是养老金是按照当地(省地市)经济发展水平来决定比率的提交的, 而且是按照工资额,并非大锅饭吧,也许以后信息共享更加发达,制度更加完善,养老金也就能跨省了.

3.现在都是以个人身份证号为账号,有唯一性吧,并非无个人账号,当然跨地区可以同时有账号,比如在辽宁交了3年,然后到广东工作又交了5年,最后可以进行合并,呵呵.

[ Edited by 啸傲江湖 on 2008-2-24 19:51 ]

yh_nn

1、这并非猜测，是有其他的资金来源，但杯水车薪；
2、既然其他的“金”，可以做到，为什么养老金跟特殊的做不到？就养老金可以信息不发达？问题是，等信息发达了就可以解决问题么？我看不一定，在缺陷制度运行时候所积累下来的问题，依然在信息发达后回避不了。
3、这种转移的实际操作我已经全部尝试，现在也只有“在省内是个人账号”，省际间依然不存在所谓个人账号的转移和合并，这是事实。在无法转移的情况下，如果去窗口咨询：停缴会怎样，得到的答案是估计会使很多人郁闷。

[ Edited by yh_nn on 2008-2-24 20:03 ]

啸傲江湖

1.这个有准确的事实依据及具体数据信息请提供,虽然我们都是这样猜测.
2.目前好多跨省的问题无法解决呢,等吧

3.不知道你的具体情况,但是我在辽宁省,有跨省转移办理流程,只要按照标准流程走,没问题.

yh_nn

其实，啸版，这类问题不讨论了，不愿多说了，封帖吧，因为若要事实的话，必然是这样的结果。

colinwang

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yh_nn

QUOTE:

Posted by colinwang on 2008-2-24 20:09

这个帖子应该被和谐下...

支持和谐。。。

yh_nn

就补充一点，既然各地的经济水平不同，征收的比例不同，又是要统筹使用，那么如果不同的地区转移就涉及到利益享用（分配）不公平的问题，如果能转移，这转移制度本身就有问题，就不公平。

其实就这么简单：

各地政策、情况不同，以当地标准征收的养老金，体现了各地享用养老金的待遇是不一样的；
各省待遇不一样，转移就会有问题，因为转移也会带来新的不公平的问题。所以，从目前看，能转移走的只是个人部分（并非个人账号），但即使是这部分，也仍然带有不公平的问题。因为，去了新的地方，等老了拿养老金了，也会侵占新地方的统筹，因为，转移的时候已经放弃了原来地域的统筹。

[ Edited by yh_nn on 2008-2-24 20:24 ]

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