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楼主: 沙迦

[DIY] 带电压显示的N410C采用外置电池(全部完工)

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发表于 2008-3-28 23:14:07| 字数 11| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
牛人啊,正宗的牛人一个
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发表于 2008-3-28 23:29:16| 字数 54| - 中国–广西–南宁 联通 | 显示全部楼层
我对lz的说法持保留意见。
不过很乐见lz能尽快把成品做出来,关键是要实现那个瞬间高压激活本本内置电池的想法。
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 楼主| 发表于 2008-3-29 17:49:01| 字数 383| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
3并4串共12节锂电池已经做好了,昨晚充满电了,我用了两块7.2V的保护板,充电采用并联,把四串的电池包分为两串两组,就用12V的4A的开关电源充电,中间串联0.22欧的电阻用来检测充电电流,刚接上的初始电流是3.5A(估计还能更大一些,但我的变压器已经是极限工作了),完全依靠保护电路进行充电,变压器12V输出被拉到10V左右,由于经常用这个保护电路的,很有信心也不担心会充坏电池,放心睡觉了。

早上看的时候,每个电芯电压已经上升到4.15V,尽管变压器输出并联在电池保护电路的输出上,但变压器电压已经回升到12V,0.22欧的电阻上的压降为零点几V,可见保护电路已经起作用,并关闭了充电的回路。

白天出去办事了,现在将将并联的电池包改回为串联,量输出电压是16.7V,插上笔记本,正常开机,从现在开始计算放电时间,看看这个电池包到底可以使用多久。

现在做饭了。晚上上图
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发表于 2008-3-29 21:36:17| 字数 26| - 中国–天津–天津 联通 | 显示全部楼层
樓主動手能力超強,電子技術方面的知識令人非常的佩服。
N410C 1.2 512M 80G 万通寳 DVD底座
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 楼主| 发表于 2008-3-29 22:17:17| 字数 573| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
电池经过下午5:30开始放电,到现在已经是5.5小时,期间一直接在笔记本上看电影,我在看狄仁杰第三部,呵呵呵
我实时检测着电芯的电压,从4.15V一直到现在的3.2V,应该差不多到放电的极限了(可以参考下面锂电池放电曲线,放电到3.2V基本已经剩余不到10%的电量了。但笔记本现在还在正常工作,并没有因为电压太低而关机(现在电压只有12.8V),看来N410C的工作电压可以降低到12.8V了。

我直接将外接电池组拔了下来,笔记本自动切换到内置电池供电了,这样看来,只要在外接电池不突然断电的情况下,直接拔掉外置电池,就可切换为内置电池供电,这倒反而简单了,不需要什么切换电路了,可能昨天的试验电芯不太好,由于电压突然降低,导致外接电池没有电压输出才照成突然关机的。

自己做了一个双刀双掷的开关,用作供电和充电切换(因为是两块7.2V的电路板,我充电采用两两并联的而没用串联方式)因此必须切换,这样供电的时候电压是14.4V,充电的时候是7.2V,其实这样还可以将这个电池组改为6并2串的7.2V供电模式,真是一举两得。

保护板上的MOS管是N通道的摩托罗拉的S7N02,从pdf文档可以看出耐压30V,工作电流可达7A,插入电阻才23毫欧。

最后上个保护电路保护锂电池的工作原理图,具体不解释了。


[ Edited by  沙迦 on 2008-3-29 22:21 ]

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发表于 2008-3-30 00:25:55| 字数 94| - 中国–广西–南宁 联通 | 显示全部楼层
lz还记得理电的充电要求吗?4。0伏之前要求恒流充电,4.0伏之后则转换为4.2伏恒压充电,直到充电电流小于0.1c,充电结束

lz只观察了电池的放电曲线,有没有监测充电时你的电流的变化呢?
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发表于 2008-3-30 11:00:13| 字数 14| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
学习了,LZ的创意非常精彩!
凌云四驱400T
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 楼主| 发表于 2008-3-30 18:47:25| 字数 475| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
经过昨晚充电后,早上第一件事仍然测量电芯电压,仍与昨日一样,单个电芯电压都为4.15V,保护电路已经关闭充电回路,串联在充电回路的0.22欧的压降为0,可见这种充电方式是可行的,能使电芯充电后自行停止。今天手中正好找到一个以前朋友送我的8.4V的两节锂电池专用充电器,朋友公司是专门为手提式医疗设备制作锂电池包的,据他所说,该充电器带有严格的保护电路和严格的充电电路,能够严格按照锂电池的充电电路白皮书进行前段恒流,后段恒压充电,并带有充电指示灯,充满自停,就是充电电流对于我这个7200mahX2的电池包来说小了点,才3A,等今天完全放完电后再进行测试,改天让他帮忙做个8.4V6A-10A的充电器再说。
白天没事,搭了一个外壳,充放电端口采用RCA母口,双刀三掷开关,分别对用14.4V,单组7.2V,双足7.2V并联输出,中间的按钮开关和盒子的空白之处,还想放个特殊的部件进去,已经在路上了。
两个电源,一个是12V5A的,一个就是8.4V3A的不过是其它公司给我朋友公司做的样品,被我借来了


[ Edited by  沙迦 on 2008-3-30 19:06 ]

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发表于 2008-3-30 19:12:58| 字数 54| - 中国–广西–南宁 联通 | 显示全部楼层
lz看到了吧,锂电池的充电电路前段恒流,后段恒压充电,这是在充电器上控制的。并不是理电芯的保护板所能提供的。
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发表于 2008-3-30 21:10:00| 字数 12| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
看中了LZ的二手福录克!
COMPAQ Evo N410C  PIII-M1.2 —>
X40 2371-AJ4 —>
虚位以待
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 楼主| 发表于 2008-3-30 21:21:04| 字数 172| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
不错,看来有好的保护电路还不行,还要个好的充电器啊,不过一个好的充电器真的难找,现在很多市面上的充电器,单节就是4.2V输出,双节就是8.4V,没有什么恒流恒压,就靠被充电电池电压接近充电器电压而减少充电电流,这种方法严格来说是不对的,但对锂电池充电来说却也没有不好的影响,只要到达8.4v,充电电流自然为0,也就停止充电了。

楼上的好眼光,呵呵

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 楼主| 发表于 2008-3-31 13:33:39| 字数 246| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
看来充电器的选择还是非常重要,昨晚用8.4V 3A的充电器给外置电池充电,早上起来后发现已经充满,拆下来一量,发现电压是8.39V,也就是每个电芯的电压是4.195V,已经非常接近4.2V,看来确实是因为前期恒流,后期恒压,导致电量冲的非常饱满,这和我上次用12V5A充电的结果是不同的,上次只冲到4.10-4.15V,估计上次应该都是大电流恒流充电,直到保护电路关闭充电电流,但由于大电流状态并没有真正将电池充饱,晚上回家再放电试试看,估计还能超过5.5小时。在此非常感谢数码蛇朋友的友情提醒
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发表于 2008-3-31 15:21:16| 字数 33| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
lz,你之前采用的并不是恒流,其实是恒压,你再仔细想想就会明白了。
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发表于 2008-3-31 15:27:09| 字数 178| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
其实采用恒压充锂电,并不是不可以,只是由于在充电初期,电芯自身电压很低,导致充电电流过大,其实这样是有害于锂电芯的。

锂电的充电和放电都有着很严格的控制的。具体参数我也不是很清楚,建议lz最好查一下锂电的充放电白皮书。

玩电池,还是有一定的危险性的,尤其是锂电。没搞清楚相关要求前,最好别想当然,希望lz在保障安全的前提下,尽可能的折腾410,为广大机友造福~
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发表于 2008-3-31 15:51:21| 字数 206| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
忽然想到一点,采用适配器端口供电,在开始的时候,电压是有多没少的,超出或低于15v一点应该问题也不大
但随着时间的推移,电压逐渐下降,虽然lz证明在电压低至12.8v时,本本依然可以运行,但不知道长期让本本处以欠压状态运行,是否对内部某些敏感的原件会有伤害。
相关的争论,以前有过的,但不记得是在哪里了,lz如果感兴趣,可以搜一下,好像是一个大学生为了解决校舍经常没电,采用储电瓶给本本供电的。也是用适配器这个端口。
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发表于 2008-3-31 16:00:00| 字数 309| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
我个人认为,适配器端所要求的输入电压,应该还是相对要尽量稳定的。毕竟在设计的时候,人家就是用适配器供电的嘛~哪有正常原配的适配器输出的电压,会有大幅波动的道理?除非是假冒的咯~

其实我觉得lz可以换一个思路,不一定非要打这个适配器端口的注意,可以想办法就用原来的内置电池,在电池上做一个接口,将内部的的电板上的5根检测线引出来,然后外接你自制的这个12芯电池阿~利用原装的保护电路,更理想更方便在本本上监控电池的状态阿~

或者干脆收一根电芯坏了的细棒电池直接来改,这样一来,内置外置两不误,而且都会被本本认为是电池供电,避免了许多我们不知道的隐患,这样岂不是更好?

[ Edited by  数码蛇 on 2008-3-31 16:07 ]
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 楼主| 发表于 2008-3-31 16:42:06| 字数 1,021| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 数码蛇 on 2008-3-31 16:00
我个人认为,适配器端所要求的输入电压,应该还是相对要尽量稳定的。毕竟在设计的时候,人家就是用适配器供电的嘛~哪有正常原配的适配器输出的电压,会有大幅波动的道理?除非是假冒的咯~

其实我觉得lz可以换 ...


兄弟说的非常在理,先开始确实采用恒压供电,但由于是三并联的电池,加上充电是把14.4V分成两组,也就是6并联,那即便是5A的充电电流,分到每个电池也就只有800ma左右,对电池其实没有影响,另外由于外接电压过高(事实证明,电压只要高于满电状态0.1V,也就是8.5V即可对电池充满电),造成我的变压器发热严重,5A满负荷输出了。但由于电压大大高于8.4V。因此整个阶段还是恒流,也就6并联5A的恒流,因为一旦接上12v充电,那么电压会被下拉到9V。而电流确没有任何变化,这个我在电芯电压是3.5V 3.6V 3.8V 4.0V 4.1V都测量过,一旦到4.15V,迅速关闭充电电流,换句话说,少了后面的恒压部分,那电量应该也有85%以上了。我正在定做10A的8.4V的恒流恒压电源,那样分配到每个电池上的恒流电流也就只有1.66A,锂电池理论上可以按照1-1.5C进行充电,1.66A对我的电池来说是0.75C左右,也取充电速度和安全的平衡点。

关于笔记本是否欠压供电的问题,我想倒是不大,毕竟现在的开关电源设计的电压范围还是比较大的,就拿随身听来说,接口都写4.5V或者6V供电,而一般都可以超过20%左右,既然这个compaq 用15V供电是官方允许的,那么在13.5—16.8V供电范围的时候,也就欠压10%和过压15%,应该问题不大,至于12.8V是昨天一不小心到的电压,因为我看到灯管在闪烁,应该就是供电电压不够导致的灯管高压不稳定的后果,当然这种情况尽量避免,否则对机器肯定有不可挽回的损伤。

至于你所说的考虑外接电池,并通过原装内置电池的触点来给笔记本供电,这个方法我早在给ibm 240x供电的时候就用过,那时候是3块103448的电芯,我换成6节18650的电芯,因为是三节电芯,总共也就5根引线,比较方便引出,也顺便当脚垫,效果自是不言而喻,但这个方法我不打算改造N410C的电池,毕竟引线要增加到7根,而且引线要粗,短,否则影响保护电路对锂电池电压的判断。但以后有可能会去买一个细棒来进行这样的改造。不过暂时就不动了,今晚做最后一次充放电试验,接下来就按照正常使用了。
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 楼主| 发表于 2008-3-31 17:11:17| 字数 357| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
这里顺便给大家做了一个毁灭性的测试:适配器电源正负极反接。
第一次做外接电池,居然把正负极搞错,然后就插进了笔记本,当时笔记本是开机的,插进去的瞬间就突然断电,一开始以为接触不好,还反复插拔几次,但还是不能开机,因此“断定”电池没电了。后来用万用表一量才发现电源输出接反了,我犯了经验主义错误,误以为保险丝是连在正极上的。
后来拔掉电池:反复几次终于能开机了,简单测试了一下,主机没问题。
插上电池后发现:完蛋了,电池显示0%,打个红叉,不能充电,用windows校准:无效。
心想完了,电池挂了,后来用bios做了一次校准,一个晚上后就好了,电量损失400mwh,这正好也是距离上一次校准1个月,这个一个月几乎每天都充电放电的,这样看来换上的电芯还行,容量下降不是很多。

所以这里只想说明一下:n410c电源接反没有关系的
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发表于 2008-3-31 17:13:56| 字数 39| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
倒是蛮口水lz的那12颗电芯噢~哪买的?什么价格?合适的话我也弄12颗来玩玩~
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 楼主| 发表于 2008-3-31 17:19:00| 字数 42| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
加拿大的MOLI电芯,2200mah,25元一个,当然我的是朋友测试送给我的,呵呵。
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发表于 2008-3-31 17:19:38| 字数 55| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
哈~lz是习惯性思维了,以为电池的+极相当于交流电的火线,-极相当于零线了,忘了电流是由-流向+的了,对吧。~
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发表于 2008-3-31 17:20:55| 字数 23| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
25元一颗~也不便宜啊~有得白送的当然爽咯~~
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 楼主| 发表于 2008-3-31 19:44:39| 字数 110| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
6:30接在笔记本上了,看看这次能用多久。

关于保护板,我查了一些资料,还是W212和精工的s8232比较好,两者都是8脚ssop封装的。

这个电芯容量不如三洋,但我朋友说稳定性比三洋好,一年下来以后,容量几乎不会降低多少。
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发表于 2008-4-1 13:17:48| 字数 87| - 中国–福建–龙岩 中移铁通 | 显示全部楼层
看到楼主折腾,想起一块闲置的联想150的新电池,4300mah的,想引正负极出来给n410c用,可是只量到2点几的电压,怎么回事?有人知道吗。另外顺便求一块410的原装电池。
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今天出来冒个泡!
n400c piii850 256 40g 电池掉了,有多的联系我
QQ:27236585  TEL:13154696381
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 楼主| 发表于 2008-4-2 14:26:49| 字数 246| - 中国–北京–北京 互联通 | 显示全部楼层
今天看到了这个帖子
http://www.ibmnb.com/thread-378845-1-1.html
所有芯片型号完全一样:
m37516+4492a+ba3161+sl220
但我确实也换过电芯,但并没有锁住啊,而且我换芯不止一次,第一次是因为电池电量不够了,到50%就立即下跌到0%,所以买了电芯换上,换上后除了电量显示不准,但照样使用,然后格了两年将电芯拆出,给一个朋友换笔记本用了,最近为了上N410C的外置电池,又将旧电芯接上去用,发现还是好用的。
所以比较奇怪这个电池到底是否会锁芯。
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 楼主| 发表于 2008-4-2 20:00:34| 字数 155| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
最后的模块来了,花了半个小时全部搞定,这块锂电池就这样完成了,从正面看是否很像一个万用表啊,轻触按钮式查看电压,附加9v电池给电压显示板供电,由于不是持续显示电压的,因此保守估计一块电池可以用1年左右,基本也就不要换了。
老婆刚才探头过来一看,问我是否在做定时炸弹,呵呵

到此外置电池全部制作完成,自己慢慢享受了。

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楼主强,顶一个!
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发表于 2008-4-3 13:37:41| 字数 32| - 中国–上海–上海 上海电信科技发展有限公司(中山南路111号) | 显示全部楼层
楼主强啊~~

呵呵,看你好像也是hifidiy坛子混的哦~~

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2006-3-25
发表于 2008-4-3 15:48:03| 字数 12| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
LZ,我注意你好长时间了
N610C ----> N410C(PIII1G 512MB 40G NTT54MA/B/G)
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