联想，连想都不要想了，回家卖红薯吧！

huiker0

我2月份购入T410，对硬件比较满意，但是提到配套的软件，简直让人愤怒：

第一次：更新1.12版本的BIOS，更新完成后居然将SLIC刷没了，正版的Windows 7无法激活了，最早的记录见下面我发的这两个帖子（因为当时国内T410还没开始卖，所以只能发到国外的论坛上了）：
http://forum.notebookreview.com/ ... -slic-misssing.html
http://forum.lenovo.com/t5/T400- ... isssing/td-p/210523;jsessionid=91AA398B64A03097E12CE3CE0884FBA5

第二次：有了第一次的经历，我想联想的软件测试工作应该能严谨一些吧，又冒险更新了1.21版本的BIOS，结果刷完后4G内存居然只能认出3G，无语了。我只能在心里默认联想的软件开发、测试和管理
人员都是混饭吃的！

第三次：昨天清理系统，把不常用的软件都卸载了，其中发现联想提供的“ThinkPad Bluetooth with Enhanced Data Rate II”蓝牙软件我根本就不用，索性也卸载了，杯具随之发生了：卸载的过程中
硬盘狂转，随后桌面上的文件全没了，再打开“我的电脑”一看，心全凉了，C盘被删的只剩3G多了，要知道64位的win7装完就10多G啊！重启，系统无法引导，无奈，只得重装系统。

联想的软件更新说明也可以证明这一点：
http://think.lenovo.com.cn/suppo ... eID=DOC_TYPE_DRIVER
<6.2.1.1401>
- (修正) 改善卸载程序.
<6.2.1.1400>
- (新增) 支持ThinkPad L412,L512.
- (新增) 支持ThinkPad T410s 可切换显卡机型.
- (修正) 修正关机时可能会挂机的问题

这里所谓的“改善卸载程序”估计就是修改了上述狂删C盘文件的问题。提醒大家记住：出问题的版本是 "ThinkPad Bluetooth with Enhanced Data Rate II 软件 V6.2.1.1400"，如果你也安装了这个
版本的软件，记住，千万别卸载！（当然，我不确定是不是仅在64位Windows 7上才有这个问题）


Thinkpad一流的硬件配上了越来越不入流的软件，简直就是悲哀！我一直是很支持民族品牌的，联想作为国际知名的电脑生产厂商，本应在国际上树立中国制造的良好形象，但就上述提到的情况而言，恐怕离一个真正的国际化大公司还差的很远！
说这么多，不是要诋毁谁，是真心希望联想不仅仅关注硬件的质量，配套的软件的质量也需要同样重视，如果连这个都没意识到，那就应该收拾收拾回去卖红薯吧，因为你不适合卖电脑！

[ Edited by  huiker0 on 2010-6-24 23:49 ]

htw-2000

联想只顾赚钱，怎么赚钱怎么做。没有用心去做产品。这样的企业永远都不能站在行业的前端去引领行业的发展

htw-2000

还有一件事情我始终不理解：IBM时代水货比行货便宜可以理解，为什么联想接手了，作为本土企业，水货依然比行货便宜？哪位兄弟站出来解释下

xianren

水货是挣面子（但面子是自己挣的，不是别人给的，也难怪联想接手后一天到晚出事，傻×才给你面子）
行货是挣里子（里子是用来挣钱的，哪么多好功能、好软件，都让联想改的乱七八糟，动不动就不能用，也是哈，联想现在执行去IBM化，但去IBM化是把红蓝条去掉？把音频调节键的材质和调节方式改改？这就叫去IBM化？如果真是这样，也难怪现在里子大家嫌弃、面子外人也不给，都是一句话，自己不争气）
当一群三流的领导和一群二流的品牌团队来指挥一堆一流的技术人员的时候
这个杯具就已经注定了
天行健、君子以自强不息，自己不争气，迟早被市场淘汰掉，有的时候，一个好的企业必须坚持自己的风格，这样才能引领潮流。
别人做宽屏、它也做宽屏
别人用N卡，它也用N卡
别人打价格战，它也打价格战
要知道IBM的PC部门之所以亏损，并不是价格惹的祸，而是庞大臃肿的机构和消耗让IBM亏损（美国的公会可不是中国的工会是摆着看的）
IBM在PC上有很多专利技术的，联想估计都没得到或者当时急于收购，人家利用它的心理就是不给。
IBM卖PC部门，为什么不卖服务器和软件部门？
说明了什么，创意、创新、坚持、服务才是最重要的，傻×还高高兴兴的给人家点钱。
丫我要不是看联想的质量还算顶尖，我早不买它了，之所以还坚持THINKPAD，我给的是当年IBM的技术、质量的面子，不是给联想的。

swau508

软件方面要做好，投入不比硬件少啊。。

X201才6000多，能指望有什么好的 软件呢？

现在软硬结合比较优秀的，也只剩下苹果了。。

ekousp

我接触TP比较晚。
光知道现在好用的TVT只有PM/APS/AC（没装）。
评测文章上常吹嘘的TVT技术没有感觉。

andyrave

IBM在PC上有很多专利技术的，联想估计都没得到或者当时急于收购，人家利用它的心理就是不给。


小小的指出一下   收购力  包括   THINKPAD的专利    不然   你现在看不到红点   APS   防滚架     当然 还有些  其他专利的成果   

xianren

兄弟，我说的是硬件技术
比如液晶制造之类的，这些其实都可以提的，IBM这方面很多专利的，免费得不到，花点钱总可以吧？
如果美国ZF限制技术出口那就不说了
不得不承认，国内企业就是短视
真正发展的好的、业内领先的企业全是技术积累和开发强大的企业
美国倒是有贸易类公司排名世界前列的，但人家玩信息化、标准化、规范化、正规化玩的炉火纯青，国内都学人家玩剩下的。
联想怎么起家的？一群所谓的一流专家做贸易起家的，亏的还一个个好意思上电视说“贸工技”的发展道路，还好意思拿出来给自己脸上贴金。
联想玩这么多年IT了，主板芯片？BIOS？内存?晶屏？创意？那一个玩过人家国外的IT公司了？
和国外比还算看的起它，它连台湾的公司都不如。
无论谁收购了IBM的PC部门都会执行去IBM化，但去IBM化不是把好好的软件改的不能用、不是简单的改改红蓝条，这是最低级无知的手法，看了只会让同行笑掉大牙。
好的不学，净学垃圾。

wslpc

国人一向如此

十字

出现这样的事情不奇怪，以后会更多的

viktor

随便挑一个型号的IBM ThinkPad的 BIOS 升级记录, BUG 改得一堆一堆的。怎么 IBM做ThinkPad的时候没见人跳出来让IBM回家卖红薯?

lygyyb

哎，算啦，
用机器看人的……#%世界上没有100%完美的机器

lzp729

第一个问题我看了下lz发的帖子, 问题最后归结到了64位win7上, 看来确实是测试做的不够全面, 这个现在在现在的软件公司里比较普遍吧, 我们公司在显卡驱动daily build出来的时候一般都是用32位的系统测试, 虽然64位的也测, 但覆盖率差很多

请问第二个问题后来怎么解决的? 症结在哪?

第三个问题出来做installation的人配置文件没做好, 测试人员也在划水...

xianren

自家的孩子才亲啊，不是咱自家的孩子咱犯得着去骂娘？
IBM的时候，那是人家的大牛，不理会咱这些小羊羔的。
现在TP成了咱家的大牛了，咱不得多操点心，多关注关注？
其实咱都犯了一个错误，应该是绝大多数中国人一直犯的错误，就是太惯着它了，自己不争气，还成天满世界吵吵“假如XXX没了XXX，XXX怎么办”
我都替它脸红，不过值得肯定的是这几年联想在质量控制上做的还是不错，至少在IT界它说第二，第一也没人敢抢。
但这个只是良好的竞争手段不是持久的优势
真正的优势掌握在技术大拿公司手里，比如惠普、ACER、三星人家各个不单有自己的独有技术，还有大量的硬件专利辅助，所以人家玩价格战，联想跟着玩就是在国外吃亏。
不说这个，硬件专利和技术联想弱都知道，但创意和坚持的理念它总能做好吧？它公司里那么多技术和创意牛人，苹果玩创意玩的出神入化，人家硬是玩这个玩的风生水起，可它也做不到。
苹果做IPAD，联想现在也折腾着开始做，苹果做手机，联想也开始折腾着做乐风，跟在人家屁股后面，只有吃灰闻屁的份。

lzp729

联想啊 始终感觉做事情不大气

huiker0

第二个问题，通过刷更新版本的BIOS解决了。问题的根源在于根本就没用4G内存的机器测试过就发布了，这个也在后来的BIOS更新中有体现。

[ Edited by  huiker0 on 2010-6-25 00:52 ]

xianren

大家都说棒子不地道，也许棒子国能出个怪胎三星兴许是个奇迹。
但不得不承认，三星在IT上的投入、发展、专注是联想远不能比的。
联想当年凭借汉卡和代理IBM/康柏赚了多少钱？不比三星当年刚进入IT界的投入差多少吧？
可现在联想依然只是个攒机厂，只不过在全球攒出了名。
可三星在IT上的布局、投入和专注，到现在所取得的成就远远超出了联想。

wslpc

QUOTE:

Posted by xianren on 2010-6-25 00:47
苹果做IPAD，联想现在也折腾着开始做，苹果做手机，联想也开始折腾着做乐风，跟在人家屁股后面，只有吃灰闻屁的份。

其实还是没实力的表现，不自信

johnbean

xianren见地不错，.................................

godamned

告诉你，那个win7 x64自动删文件我也遇到过，是win7变成没有激活，这个似乎是bios被修改了，我的是nc6400，应该与联想没有关系

277266

昨天在厕所里翻一本杂志，是关于手机制造的。里面有提到杨什么和另一个人叫什么来着，股市套现了几千万。没有到香港的股市查证，只是杂志看到的。

这说明什么呢！

thinkghost

幸好LZ被删的不是其他资料盘。

xianren

我就会讲大道理，本身也是个二手的技术员
以前在移动工作，老总当年在我们刚进公司时给我们讲日本人骗中国邮电的事情，当时他是亲历者之一（不是决策者）。
可这么多年了，我们还是做的不好，这就不是我们的技术和资金问题了。
而是识人、用人、方向和坚持的问题。
老总是出过留学回国后到邮电的，他当时说了一句话“我们的技术人员单个拉出来是美国人工作效率和品质的3倍或者5倍，但我们的十个技术人员凑到一起，工作效率和品质比美国人低10倍”
在加上所谓的国人领导权谋、嫡系、厚黑，见怪不怪了。
我有个好领导，在90年代末是爱立信中国区技术支援的老总之一，后来听他说，华为的技术和爱立信的技术代差在十年以上，有的甚至差距超过20年，不要看华为多牛逼，那是ZF施压和保护的缘故。
华为优秀的技术人员和高精尖人才少吗？不少，甚至还多，不过华为终归算中国IT和通讯界的大拿，在这点比联想强多了，任正飞创业比联想要难多了吧，联想现在干的过华为？
联想当年凭借着中科院的招牌，抢了多少中小型微机代理商的生意，汉卡卖到天价，爱买不买，赚钱赚老了。

zhaobin8803

我不想说硬件软件多差，只是对不起它卖的行货价格。
作为一个民族it企业，没有创新也就算了，但用中国纳税人的钱一直补贴老外，我比较寒心。

xianren

说实在话，我买TP，纯粹是冲着键盘手感和质量去的，我毕业就一直用TP，习惯了，用别的机器打字都不大会了。
还好联想没怎么改TP的键盘和质量，只是简单的去IBM化，要真是深度去改，我可能就用宏碁或者神船电脑了。
其实我把楼主的这个楼给盖歪了，对不住了。
跟咱们有个屁关系，丫能干的下去就干，干不下去就被淘汰，没了联想，笔记本满大街都是，大不了在重新熟悉一家两家的机器。

Lee_zhang

联想，我觉得真是要玩完了。。。。

唉  我这台t400，这是折腾死我了~貌似大病小病都有。。。

我现在真是后悔买了行货，连个wwan网卡都没有

国内的行货和在美国卖的价格真是相差甚远

真的不知道是我rp问题，还是联想自己的质量问题

我已经做好准备换apple了

ibm时代的tp永远不会回来了

跪求ibm重新收购tp

zhqlzl

现成的吃习惯了，那还能想着去生产，即使想到了，可没这个动手能力啊！ IT行业真的赶不上国内的好多其他行业的奋发图强了，一直对国内的浪潮力赞有嘉，对华为也是鼎力支持，想想人家每年多少创新和专利，联想拿什么和人家比！

andyrave

如果  TP卖给  DELL  HP   就好了   


1， 把TP   低端化 不和自家产品线冲突

2，维持原来TP的定位  价格 订的死高  有中国一帮   遗少    就够了   贵   倍有面子   钱多 人傻   总是有人买的  



可怜的联想   收购下来   还被人说三道四的   真是失败

huiker0

QUOTE:

Posted by lzp729 on 2010-6-25 00:42
第一个问题我看了下lz发的帖子, 问题最后归结到了64位win7上, 看来确实是测试做的不够全面, 这个现在在现在的软件公司里比较普遍吧, 我们公司在显卡驱动daily build出来的时候一般都是用32位的系统测试, 虽然64 ...

我本人也从事软件开发多年，对软件的开发、测试等还是比较了解的。联想随机软件上出现的问题所反映的深层次问题是该公司对软件质量的重视程度不够，管理不到位，那么当然也就不能指望基层的开发人员和测试人员个人发挥多大的主人翁精神了，草草测试一下就交差了也在情理之中。最终把球都踢给了用户，用户充当了测试的角色，发现bug，反馈给公司。如此，似乎还能降低成本啊，呵呵，长远来看，此乃取败之路！

我说一下我们开发的产品是怎么测试的：每一次测试前都要编写测试用例，这些用例经过不断积累，足以覆盖到方方面面（当然也不可能是100%），每一次产品发布前都要经过多轮的测试，最终要把这些用例全都跑通过，像操作系统环境，可以通过虚拟化技术构建各种操作系统的测试平台（对驱动的测试可能不适用，举个例子而已），测试执行人员必须严格执行测试用例，这个要借助行政和流程等，最终确保释放出的版本是稳定可靠的。

我遇到的那3个问题，可以说是太离谱了：忽略了64位平台的测试，难道用户不用64位平台吗？用户用，但是你又不做针对性的测试，那就是不负责任！当然不是说基层员工不负责任，而是整个公司就没重视，没有完善的质量管理体系，很容易造成释放出来的是垃圾产品！

antpda_temp

各家笔记本普遍开始粗制滥造是事实。原先IBM的东西卖这么高价还一直亏损。现在ThinkPad降价这么多，软硬件投入不如从前也属于正常。

我觉得主要是笔记本角色的变更，以前是奢侈品，现在是消费品，而且有越来越贱的趋势。这个不能全怪联想。