连战先生演讲时，我为北大学生的表现感到羞耻

sakerping

不好意思，bush的演讲被逼问我确实不清楚。我发现网上对清华的态度似乎远比对北大的好的多，而且是多得多。也许是因为北大承载的太多，所以被各方给予的压力太多，所以大家期望太多。但是就以往的情况来推测，如果bush是在北大做演讲，没有任何理由让我对北大学生能提出富有建设性的问题有任何乐观的期望。
我对布莱尔在中国哪里做过演讲没了解，如果被北大的同学问到过尖锐问题的话麻烦告知，我会承认我的错误。
谩骂？你觉得这个帖子里的人是在谩骂？说不好听的，你没挨过骂吧？换了我骂人的话是不会用上面这些人的措辞的，他们的“谩骂”效率太低。
自卑心理谁都有。但是对北大来说，一挨骂就说人家是自卑，这是对自己不负责任的做法。你是北大，你就该承担这样的压力，因为你是民族历史的一个丰碑，你是先进思想的摇篮。如果你不愿意承担这样的压力，拜托，把你的院士分给其他的学校点，把你的高考分数线降低点。占着茅坑不拉屎就说不过去了。
我的北大的同学都比较低调，他们都是靠真正的实力进的。其实大家都知道教育系统的猫腻，心知肚明的得了。
远的说太多了。这次演讲虽然我没看，但是看大家的意思是真的，既然是真的，那就是学生素质问题。紧张？北大来的名人还少么？难道每次这样的演讲都只能大一大二的参加么？

eker

都是学校，只不过这个学校的学生更会考试，更适应中国的高考制度，其他并没有任何过人之处，很正常

City_of_God

听楼主的语气好像跟北大有仇似的，或许楼主如果呆在北大的话就不会说这样的话了！
其中的潜台词我就不说了！

QUOTE:

Originally posted by qwsazx at 2005-5-5 12:36 PM:
什么要写这篇文章，实在时憋不住了。不吐不快。

大家看电视转播的时候，连战先生讲到日本人轰炸重庆。飞机返回时路过西安，将没有扔完的炸弹全都投在了西安。。。

就在这是全场的北大学子们竟然发出了笑声， ...

oberon

你可能误会了，我不是北大的，我上面说的一切都是客观的就事论事。我所谓的谩骂，不是指这个帖子，是说社会上的一种现象。前面我也说了，有人笑确实说明这些人素质低，但不能因此就打死一片。我发帖要表达的意思，就是要反对现在社会上一部分人对名校个别人出了一些问题，就否定这个学校，甚至所有名校的现象

有人骂北大，本来不管我什么事，但搂主的“为北大学生的表现感到羞耻”，实在很刺耳，后面跟帖的几位有把打击面扩大到中国名校，所有大学生政治素质差，所以我才决定有必要说一说

[ Last edited by oberon on 2005-5-5 at 18:42 ]

sakerping

哎呀，社会上的你就别说了。胡说八道的人多了去了。说句时髦的，互联网论坛的准入门槛太低，是人不是人的都能说话，如果给咱个棒槌咱就认真就没必要了。
但这个帖子还是可以，真的，你去站务区去看cece的那个帖子，你就知道什么叫嫉妒什么是自卑了。
北大是需要给社会点信心的。当年那个山鹰社，我就想“罢了，也就是人家北大的学生，又能学习又能玩，厉害”。高中时候看了克林顿的演讲，多兴奋的，结果听了北大的提问，什么玩意啊，真不懂假不懂啊。你说发言受管制，理解。这个听扔炸弹居然乐出声。行了，“连主席您到大陆觉得和您想象的最大的不同是什么？”“最大的不同就是完全不同。”这样都能乐出声当然不同了。
BTW:宋楚瑜的发言比连战的差远了……

edifer

北大的学生都是中国教育体制下的怪胎，除了学习成绩强些，不知道还有什么地方更加厉害一点。

huangj4093

现在清华北大的名声又不是现在的清华北大人创出来的，他们只不过在吃老本而已，再说了，林子大了什么鸟都有，素质高的只是一小部分罢了，不要神话他们，我们一样可以做到和他们一样优秀，一样为社会作贡献，强烈BS那些自以为是的呆在清华北大却给自己母校抹黑的垃圾

oberon

**\哎，前面那么多都白说了
说着说着又说回去了*.*lll，看来我真是不应该回帖，我总算了解了为什么坛子那么多清华北大的都不跟帖的原因，说了也是白说，土了
在遇到这种帖，就一言不发，让想骂的人骂个痛快，那才是智者

婚世模王

高分低能的sb，bs一下

weduan

QUOTE:

Originally posted by edifer at 2005-5-5 07:15 PM:
北大的学生都是中国教育体制下的怪胎，除了学习成绩强些，不知道还有什么地方更加厉害一点。

楼主的话不敢苟同.北大作为中国最有影响力的学府,本身所积淀的文化厚度,在中国没有几个学校可以与之比肩了.怎么能说进了北大都是教育体制的怪胎呢??人生走得路不一样,既然能进北大本身就说明在学习能力上是比其余的参加高考的学生要高的.这点不应当否让吧.学习能力本身就是一个人最应该具备的能力吧.楼主的观点太过于偏激了

cxmsw

要知道，北大目前在国际上的排名并不靠前

edgu

北大的学子们还是比较客气的，没像清华对布莱尔一样让老连战唱首歌，呵呵
否则，网络上又会大肆流传了－－－－“某年某月某日，赵王为秦王击鼓”

WiFi

现在清华北大的教育质量是下降了，但与此同时整个中国这方面都在下降，所以相对来说还是算好的了。至于楼主所说的笑声，确实不应该，不过我同意oberon的观点，在整体要求和谐的气氛中大家都很紧张的，并不一定是真的认为此事可笑吧，假设他们冷静的看到此类报告，定会跟大家的感受一样，除了少数的真正垃圾。。。

edgu

前面有人提到布什来清华的演讲，映象中布什利用那次机会给清华学生上了一堂民主宪政课

课余，也许大陆的学生没有机会用比较强烈的方式向自己的国家领导人提问，布什为了补偿他们，邀请他们尽情发问

据说当时只有三两个指定院系能领到票，参加的学生要政审，想问的问题也要先交上去，经当时清大国际传播研究中心主任李希光的“把关”后才能当场问

但是这种形式的“拷问”，对于经常需要面对国会和媒体质询的美国总统而言，显然不是问题

【911后，布什到废墟现场，
他在废墟声嘶力竭地对挖掘救护的消防员们演讲时，
有人在下头大叫“I can't hear you”
布什马上回答：“But I can hear you”
不管真假，这一句话，纽约人对他好感大增。】

edgu

问：总统先生，我昨天看了你和****主席联合举行的记者会。你在会上没有清楚地回答一个几乎所有人都关注的问题，即战区导弹防御系统为什么将包括台湾。另外，每当你谈到台湾问题时，你总是使用和平解决这样的字眼，而从不使用和平统一这个词。这之间有什么差别，为什么？
　　
　　布什总统：谢谢，问得非常好。(掌声) 首先，我想称赞你的英语讲得很好。
　　
　　关于台湾问题，首先要讲的重要一点是我的政府希望通过和平对话解决这个问题，就像我说过的。但这必须通过和平方式解决。这就是我总是强调和平的原因。另外，"和平"方式这个词是说给双方听的，任何一方都不应挑起 ……(接翻译插话) 。我们同你们的领导人讨论过多次，我重申了支持"一个中国"的政策。长期以来这一直是我国政府的政策，我没有改变这一政策。(掌声)
　　
　　在导弹防御的问题上，我也阐明了我国将发展防御系统以帮助我们的朋友和盟国以及世界其它国家保护自己，防范企图发展大规模毁灭性武器的无赖国家。对我而言，这对世界和平至关重要。我们尚未研制出一套系统，我昨天也正是这么说的。这是实际情况。我们正在审议是否存在无法研制出一套系统的可能。但我认为它将增进世界稳定，而不是削弱世界稳定。
　　
　　让我再概括地谈一点，你们有必要了解这一点，我国人民也有必要了解这一点。这就是我的政府致力于和平解决世界各地的问题。我们希望这些问题通过和平方式得到解决。
　　
　　我们要处理的问题很多。我们正在解决中东问题。如果你跟踪时事的话，就会知道那个地区正处于非常危险的阶段。我们正在努力和平解决那个地区的问题。我们努力使克什米尔问题得到和平解决，这对中国是重要的。我刚刚去过韩国，非常明确地说明了我们希望以和平方式解决朝鲜半岛问题。
　　
　　请提下一个问题。
　　
　　问：我将用英语重复一遍我的问题。
　　
　　布什总统：谢谢。
　　
　　问：很遗憾，你还是没有明确回答你是否总是使用"和平解决"这个词。你从没有说过"和平统一"。真遗憾。
　　
　　布什总统：又回到台湾问题上了 ─ (笑声) ─ 继续说。
　　
　　问：这是我们中国人极为关心的问题。
　　
　　布什总统：我知道。
　　
　　问：三天前，你在日本国会发表讲话时说，美国将牢记对台湾的承诺。
　　
　　布什总统：对。
　　
　　问：我的问题是，美国是否仍记得对13亿中国人民作出的承诺呢？(掌声) 那就是遵守三个联合公报和"三不"政策。谢谢。
　　
　　布什总统：非常感谢你。正如我所说，这显然是一个大家关心的问题。我说得再清楚不过了，我迫切希望有一个和平解决的方式，这一方式需要双方来努力。这就是我所说的和平对话的含义。我希望这能在你我的有生之年得以实现。这将是一个重要的里程碑。
　　
　　其次，当我国一旦签署了协议，我们就会遵守它。我们将遵守《台湾关系法》，它规定在台湾受到挑衅时帮助台湾保卫自己。但我们也表示过，任何一方都不应对和平对话进行挑衅。
　　
　　下一个问题。这位女士请讲。对不起，不是一位女士，是一位男士。
　　
　　问：现在让我用英语重复一遍我的问题。总统先生，我是清华大学经济管理学院的学生。我们可以预见中国和美国在科学和文化交流方面有光明的前景。刚才，就在刚才，你高度评价了我们清华大学。请问，如果可能的话，你是否愿意鼓励你的两个女儿到清华大学就读？谢谢。(掌声)
　　
　　布什总统：恐怕她们已经不再听我的话了。(笑声) 如果你懂我的意思的话。首先，我希望她们到这里来。这是一个令人惊叹的国家。你们知道，我说过我1975年来过这里。我很难形容发生了的变化。这是令人惊叹的变化。我去年秋天在上海第一次看到了这一变化。
　　
　　来这里对她们有好处，也会对很多美国学生有好处。我认为我们的学生交流是非常重要的。我想我们的国家肯定欢迎希望到美国求学的中国学生。这对中国学生有好处，同样也对美国学生有好处。
　　
　　重要的是，大家要认识到，我们两国里的人都是有七情六欲、有烦恼的人。即便是像我和副主席这样上了年级的人 ─ (笑声)。
　　
　　翻译：对不起，先生？
　　
　　布什总统：即便是像我和副主席这样上了年级的人 ─ (笑声) ─ 也能够通过花时间了解对方而受益。很明显，我们无法就我们关系中的一些问题百分之地达成共识。但当你了解了一个人之后再谈这些问题，就会好得多。
　　
　　我们首先是人，一些重要特点是会实实在在地存在。你们知道，我在讲话中谈到了我的家庭。家庭在任何社会中都是这样一个重要的、有机的组成部份。中国有重视家庭的悠久历史，这是一个重要的传统，是你们的文化的一个重要组成部份。我希望人们知道我们的国家也有很强的家庭观念传统。这不是一个国家所特有的理念，而是具有普遍性的。学生通过相互了解能认识到很多价值观所具有的普遍性。这对世界和平有重要意义。
　　
　　下一个问题。
　　
　　问：请让我把我的问题翻译成英语。总统先生，我是国际传播系的学生。去年圣诞节前，你的弟弟尼尔·布什访问了清华大学。他当时说，有很多美国人，特别是政界人士，对中国有很多误解。正如你和我们的副主席胡锦涛都说过的，你们都希望努力促进中美关系平稳地向前发展。我的问题是，作为美国总统，你将采取哪些行动促进两国人员在各个层面上的接触和交流？谢谢。
　　
　　布什总统：谢谢。这是一个非常好的问题。
　　
　　问：谢谢。
　　
　　布什总统：首先，我这次访问和我在这里进行的会谈有助于促进 ─ (掌声) ─ 我国人民关注着我在这里的访问。你们应当有兴趣知道，我去年秋天曾经来访，今年冬天又来了 ─ 在很短的时间内来了两次。这能在某种程度上说明我们关系的重要性。
　　
　　我们的政界领导人到中国访问是重要的。我知道很多人来过，而且还会有更多的人来。我们必须用准确和真实的语言描述我们的所见所闻。我回国后会说这是个伟大的国家，它不仅有悠久的历史，而且有令人难以置信的激动人心的未来。
　　
　　你们知道，我国有很多人非常关心中国，也有很多人来过中国。他们来到这里不仅是为了观赏美丽的风景，而且是为了更多地了解这里的文化和人民。我们必须继续鼓励两国人民的互访。(录音间断……)
　　
　　1975年，人人都穿一样的衣服。现在，人们想穿什么就穿什么。看看坐在第一排的人，每个人穿得都不一样。因为你觉得这是我想穿的。你决定穿一件漂亮的红毛衣。当你作出这一决定时，有人就生产出了红毛衣。
　　
　　换句话说，个人对产品的需求影响生产，而不是生产影响个人需求。认识到个人在市场中的需求是自由社会的一部份，也是自由的含义之一。除新的高楼大厦和建筑工程之外，我认为这是我所看到的最重要的变化。
　　
　　而最重要的是让人们自由地做出决定。这一自由将带来其它自由。这能让你们理解为什么今天同我1975年时的记忆相比有翻天覆地的变化。我的意思是，这是令人赞叹的变化，是向更好的方向转变。
　　
　　我将回答最后一个问题，然后就得去和你们的主席共进午餐了。(笑声) 那位穿蓝衣服的先生。
　　
　　问：谢谢布什先生。总统先生，感谢你给我这个机会提最后一个问题。我读过你的自传，你写到了今日美国存在的一些社会问题，如校园暴力、少年犯罪和贫困儿童问题等。我们知道，我们的一位清华校友去年在美国留学期间遭到杀害。我深感悲痛。我还知道，这种犯罪在今天的美国愈演愈烈。作为总统，你对改善美国目前的人权状况有何良策？谢谢。
　　
　　布什总统：首先，我高兴地告诉你们暴力犯罪率实际已有所下降。但任何一起犯罪都嫌太多。我的意思是，任何人对邻居施以暴力都是过份的暴力。毫无疑问的是，美国有生活在贫困之中的人。但就像我说过的，我们的政府非常慷慨地大量提供资金帮助人们自食其力。我们参加竞选时辩论的一个重要议题就是如何最好地帮助人们自食其力。
　　
　　外交政策当然也是竞选中的重要内容，至少是在总统大选中。但你可以想像，美国选民实际上更重视国内政策，更关心国内发生的事。如果经济疲软，像我们目前的这种经济状况，他们就要知道将会发生什么，你有什么样的经济对策。如果经济情况好，他们就不怎么谈经济问题。
　　
　　但我们总要谈解决你所说的问题的两个关键方面。一是福利，如何建立一个既能帮助有困难的人又不让他们依赖于政府的福利体制。第二个大问题是教育。这不仅是竞选时的一个重要内容，而且往往还是当选后的一项重要任务。
　　
　　我在担任得克萨斯州州长时常常说，受过教育的孩子是不太会犯罪的孩子。过去作为州长，现在作为总统，我把大量时间用于同两党成员合作制定一个教育计划，确保孩子学到知识，而不是让他们在这个体制中走过场。
　　
　　在我们国家，一个最让人难过的事实是，有相当一部份小学四年级学生达不到四年级的阅读水平。想想看，一个在小学四年级有阅读困难的孩子，到初中二年级还会有困难。如果一个孩子在初中二年级有阅读困难，他可能高中毕业以后也不能胜任阅读任务，因此会上不了大学。美国的这种情况真令人羞愧。
　　
　　因此，去年我力争使国会通过了一个教育法案，其中有大量关于阅读的项目，我们将同各州和各地方政府合作，集中力量制定一个强调阅读的教育计划。今年，我想和我夫人以及其他人士一起制定一个儿童早期教育计划，为儿童学会如何阅读打下基础。
　　
　　我确实在一点点切入正题，我向你保证，(笑声) 因为教育是制止犯罪的最佳手段。执法是重要的。让人们对自己的行为负责是重要的。始终如一地贯彻伤人受罚的政策也是重要的。但最符合我国利益的长期解决方法是，确保教育体制适用于所有人。一旦实现了这一点，人们的未来就将更有希望，贫困、绝望和犯罪都将减少。
　　
　　感谢你们邀请我来。愿上帝保佑你们。(掌声)
　　
　　(完)
　　

jocksun

不是我说，北大学生问的那几个问题。。。。
真是没水准，高中生估计都能说出来
怪不得。。。。
宋先生准备到清华去讲演，哎，没办法。。。。。

joejohn

精神是空虚的，生活是乏味的，呵呵

joejohn

有才无德

kanazi

说实话，当时我也笑了。倒不是自己麻木。 这句话在当时出之连站之口。有点黑色幽默