贴几个在别处发过的贴子，——对中医感兴趣的入

waterbluer

好！精彩。长见识！

lichamp

我是学西医的，上学的时候我学过一点中医。
     我不信中医，我也不会去看中医。
     中医最早是从巫术演变而来的，可以说现在还带着阴森之气。中医更象一门玄学，比如，简单的例子，见到一个病人，中医会在看了他一眼之后马上说，或是摸了一下脉之后说你怎么怎么了，显示自己的高明，而西医会问病史，做身体检查，做化验和器械的检查，分析之后再得出结论。
    中医把2千多年千的皇帝内经作为金科玉律，不思进去，很有点咱们中国2，3十年前把所谓的马克思主意奉为圣旨的意思。中国是文明古国，但总不能说现在的文明还不如过去的吧。
   中医现在被很多人用来骗人，应为根据中医的理论，什么病都是可以治的，癌症，艾滋病，乙肝都不在话下。大家可以看看电视，报纸上的狗皮膏药就可以看出来了。胡万林大家都知道吧，就是拿中医骗人。
    中医喜欢自吹自擂，说什么中医治本，西医治标。我是搞心脏外科的，曾经就有病人已经心脏衰竭了，还给病人喝很多的水，结果病人病情加重得都躺不下了。
     中医其实名存实亡，大家去所谓得中西医结合医院，或是中医院，你看他们怎么治病得，还是西医一套。
     可以说中医现在也就在西医还没有弄清楚得领域蹦达，蹦达也是干蹦达，偶尔碰见几个有效得病人，也不见得是他得功劳，应为有些病是可以自愈的。
     现在很多骗子，用所谓的中药治病，有效，其实很都在里面加入西医的成分。
    孙中山先生临终前有人劝他看中医，他是这么说的，一个没有航标的船有可能会到达目的地，一个有航标的船可能到达不了目的地，但我宁愿选择后者。
    在我没有接触中医之前，我觉得中医多好多好，等我学了，我算是认识了。

paulgao

楼上的？过分了吧？胡万林拿中医骗人是中医的错嘛？
相声也是名存实亡，戏剧等等很多国粹都不是坏东西，那是因为大家都奔着更赚钱的东西去了，利益问题才是最大的根源。
反过来想，如果中医真是实实在在骗人的东西，他不会存在几百年、上千年的。大部分的观点认为中医起码是经验医学，我认为是可以确认的。

csmy

QUOTE:

Originally posted by lichamp at 2005-1-14 02:43 AM:
我是学西医的，上学的时候我学过一点中医。
     我不信中医，我也不会去看中医。
     中医最早是从巫术演变而来的，可以说现在还带着阴森之气。中医更象一门玄学，比如，简单的例子，见到一个病人，中医会在看 ...

可怜的人，也让人愤怒的人，因为中国的传统和内在，都是被这样的人所抹煞的，将来忘国忘种，就是民族的罪人。

五四的确开创了一个新的时代，从打到孔家店开始，很多封建的东西被破除的同时，许多优秀的民族的东西也遭到了践踏！比如说我们中国人的魂魄和信仰，几千年来，孔孟之道，固然有许多的不是，但是却有很多正气弘扬和优秀价值观的东西，在被满清践踏后，又被国人全部打到，结果到了今天，马克思主义的那一套的确不错，但是那毕竟是外来的，而我们今天的精神世界里，还剩下什么呢？
今天的中国人，年轻的，还有多少人能熟知祖国的过去，了解中华文化？可以想象，再过个50年，除了专门学习的人外，大多数中国人，对过去的了解，也无非是可怜的几个符号和名称而已！到时候，中华民族，精神已经被完全抽取掉了，亡国忘种的事情，就要发生。


中医也是同样如此。据说，现在很多中医学校毕业后的学生，即使是读到了博士，出来后，还是不会治病。只会写个论文，拿白鼠去实验室做些实验而已。这不就是成了西医么!通过中医的西方化教育，通过对中医医师的认证和考试，西医人就是这样把中医给扼杀了，搞得现在是奄奄一息。中医一倒，西医就完全的独霸天下了，到时候，西医就是有那么些外语精通的西方文化者来主宰了。中医的消忘，实质上是五四以来，向西方文化投降和民族汉奸的有步骤的封杀的结果。


现在学西医的，根本就是不了解中医。我没有学过西医，不敢对西医议论，但是偶还是经常阅读中医典籍的，对中医有一定的了解。中医是难得的中国传统哲学的代表和体现！！孔孟的哲学，缺乏对人生的终极关怀，更多的是实用哲学。中医起源的时候和唯心主义的某些东西有很大的联系，但是中医经过两千多年的发展，辩证法的思想，整体观念和联系的观念，都处处可见，充满了东方人的大智慧！是东方思想宝库的瑰宝！如果到了有一天，我们的一切都现代化了，但是我们的脑子中，全是西方的东西，那我们东方只不过是地理位置上的意义而已。我们不过永远是西方人的异化而已。可悲不可悲。


更重要的是，中医自古有自己的完备的理论，现在问题已经尖锐的集中到了教学的问题上。中医必须师父和弟子相结合的方式才是唯一正确的发展模式。否则，学院学生根本不能运用和掌握所学的知识。中医相当程度上是个经验和实践与理论相结合，相互动的问题。现在是彻底的把这三者割裂开了，根本不重视经验传授的问题。脉经上讲了那么多种的脉，很多老师都讲不清楚，但是如果是自古以来的师父带弟子的方式，那么师父出诊，弟子随行，师父给弟子具体的讲理论和实际，自古以来，这种方式，明师出高徒嘛！


越写发现要写的太多，就让有偏见的人去偏见吧，中医要自强！人民的眼睛终究是雪亮的！捍卫中医，捍卫中华文化！只想用毛泽东的话结尾，毛泽东在写到新文化的时候，说，只有民族的、科学的、大众的文化，才是中华文化的方向！想想吧，为什么民族的，是第一位的。

gonghuawei

我要顶起来，精诚兄你嘛时候来北京来，小弟愿意做东请你去前门全聚德吃烤鸭子

zjbruce

QUOTE:

Originally posted by 精诚 at 2005-1-14 14:27:


完全说的是外行话，中医是由巫术演变而来的？哪本古籍里这样写了？
有哪本古代医著里说：叫几句天灵灵地灵灵，就能治好病了
古人云：信巫不信医者，不可治也
古人信迷信同时也相信医学，不能说中医是巫术演 ...

呵呵，看来精诚兄是同道中人。
什么时间有机会探讨探讨。
至于那些对中医无知又偏见的人，就不必费心思去说了。
说了我看也没有什么用处的。
中医在目前这种条件下还能生存发展靠得还是几千年来显著的临床疗效。
难道西医没进中国前，病人都是自愈的吗？也不知楼上那位说这话的怎么想的。
中西医各有优势，也各有短处。
所以现在中医门诊人流还那么络绎不绝。他们都不是傻子，真是因为有疗效发生他们才会一次又一次的去看中医。我的门诊病人里就有很多是西医那看了很久，疗效不佳或是根本做不出诊断的。可我不会因为这个就说西医不行的。
毕竟人对自身的认识理解还很有限，对大量的生命奥秘还知之甚少，对许多疾病也缺乏显著的治疗手段。
在为患者更快更好解除病痛的前提下，中医和西医在临床治疗上结合起来不是更好吗？

w0017

争论是好的，扣帽子的不要

csmy

原则的东西，是非的东西，是一定要讲清楚的

可能我说的偏激点，不过，也许以后，很多人只有失去一些东西后，才会后悔和痛心，但是，已经晚了

gonghuawei

以我的意见，我是很认中医的，但我也不否认西医的；我认为，祖宗传下来的这些东东，我们应怎么发扬其精华，而不应让其败了---大家想一想扁鹊，仲景，华陀，等等大家，就知道中医真的不是盖的，--并且也应是有发展的

lichamp

我不想和大家去吵，我只是说出我的看法。
    请问大家，仔细考虑一下，有什么病会去看中医。
     得阑尾炎了，去看中医？得肺结核了，去看中医？心梗了，你去看中医？孩子难产了，去看中医？缺胳膊短腿了，去看中医？细菌性肺炎了，去看中医。得 白内障，你去看中医？
    当然了，得癌症了，你可以去看中医，反正他什么病都可以治的。
    说白了，还是那句话，中医只能在西医还没有解决的一些领域蹦达。但是是否有效，谁都不好说。
     拿中医骗人的太多了，我老婆在同仁医院，有很多病人就是在医院门口被医托骗过去，说是不用做手术，所谓的老中医，开几付中药，几千块钱就没了，病没治好，当然也死不了人。
     中医来自巫术不假，大家可以去查资料。西医也和巫术有渊源，但是西医在近代就走上了另外一条了，这和西方近代科技的发展有很打的关系。
    我们学习西医，是学习别人先进的东西，不是崇洋媚外，我们加以创造，也不就成我们自己的东西了吗？
     我可以一辈子不看中医，请问那些义愤填膺的人，你能一辈子不看西医吗？

zydy2008

qutor:我是学西医的，上学的时候我学过一点中医。
     我不信中医，我也不会去看中医。
     中医最早是从巫术演变而来的，可以说现在还带着阴森之气。

我的意见：
1说这话的往往是根本不了解中医，学过一点中医的人士，君不见在西医当中能正确看待中医的往往是一些西医老专家（包括一些院士）
2钱学森：中医是一个复杂的非线性系统，这与西医直接的诊断思维是有很大区别的
3中医是经验医学，培养一个名中医需要10年甚至更长的时间（环境较好），而西医培养一个名医生需要5年以上即可（本科毕业）。中医的发展迟缓原因就在于其是经验医学，难于掌握，中医工作者的重点任务是把这种经验上升为知识，为人们说掌握
4总之医学是为人民健康服务的，不管那一种医学他们只是治病的手段，随着社会进步，新的干预健康的手段可能会涌现出来，那么按照这位老兄的理论它也会说中医或西医不科学。

wantsfly

中国是这样了，政府不着急，你急有什么用？

zjbruce

我只是引用一个老西医专家的话
中国医科院院长刘得培院士在《最大回报：健康投资》序言里说：“中医历来重视预防，强调养生保健，从整体、动态和辩证的角度认识健康和疾病，中医不治已病治未病的健康战略观念与现代健康领域的许多新概念不谋而合。中医多环节、多层次、多靶点整合调节的干预方式，追求人体功能平衡状态，适应了生命过程的多样性和病变复杂性的实际情况”。
这才是真正西医大家的看法！

djdtblky

关于执业医师考试，网上骂翻了天，一是分数线不合理，二是老半天才出成绩，害偶等了三个半月！~好在顺利通过了：）

xiaogangziyzh

我不是医生，不是中医医生，也不是西医医生。
但是在过去的时间里，曾经基本浏览过很多中医学相关的书籍，也算是一个标准的中医爱好者。于此说点我个人的看法：
1，中医和西医的世界观不同，哲学起点不一样。中医的理论基石是气、是阴阳。
2，中医被恶魔化了。

DOCTOR

我也来说几句吧

我信奉中西结合可以吧？

举个简单的例子：临床上有一急性睾丸附睾炎患者，经7－10有效抗炎治疗后症状消失（必要时还需加大药物剂量和延长疗程，其不良后果就不必说了）睾丸体积恢复正常，但是附睾上有一结节1cmx4cm。继续抗炎显然已经无效。

西医一般告诉患者1>：留着吧，不要紧的。（但是患者感受不好，并且附睾上有结节可能导致附睾炎反复发作）2》也有告诉患者，你这个必须手术切除，这样患者必须要挨上这一刀了，顺便再做个鞘膜反转，避免鞘膜积液

患者不太会接收手术治疗，毕竟很多患者没有生育过，对于切除附睾必然会紧张。


那么中医会怎么办呢？我不是中医，但是我很多时候习惯于结合中药治疗。对于该患者，拟以活血化瘀，软坚散结.必要时有其他疼痛等症加以行气止痛。少则10余日多则2－3月。肿块消失，患者欣然而归

综上所述，抗炎治疗，必然西药来的快，用中药显然达不到满意的疗效。但是对于消除肿块，那还是中药有效

以上一个简单的例子，无非是想告诉大家，中医和西医各有各的长处优缺点。但是我们不能诋毁任何一方

也有人说中药是骗人的，吃不好也吃不坏。其事很多中药有剧毒，比如马前子，砒石等等，但是人参却能大补元气。谁不信可以试试看

DOCTOR

很多时候，对于我们无法认识或者认同的事务我们也不能加以诽谤。

说中医有巫医之嫌，那应该从竹由科（二字是否如此，请精诚校正）说起。竹由科却又巫医之嫌，但是归根到底还是现代医学对该科目认识不充分所致。

对于中医药，或者其理论，确实要取其精华，去其糟粕。很多中医的理论属于诡辩，但是按照现代医学心理学来说。这个诡辩很多时候还是有道理的

DOCTOR

《汉书卷三十.艺文志第十》说：神仙者，所以保性命之真，而游求于其外者也。聊以荡意平心，同死生之域，而无怵惕于胸中。神仙，是我国古代思想界幻求的理想人物。他们永远是鹤发童颜，登高不栗，入水不湿，没有疾病和衰老，死亡的忧患，没有任何烦恼的缠绕，简直奇妙极了。因为他们永远长生不老，永远能驾驭一切，力量、能力、法术无边，所以人们往往吧济世活命，行之有效的中药方剂，冠以神仙所传所用。因此有神医之说。在中国医药史上，虽然也不同程度的把这些有效的方剂罩上了神秘。虚缈的色彩，但是从另一方面，也说明这些方剂的疗效卓绝，经得住时间和实践的考验

批判的接受这个祖国医学的瑰宝，应该是我们的责任。有不同的声音其实是很正常的，但是假如说谁谁这辈子没有用过中药制剂那可能是不可能的。

感谢精诚开了这么一个帖子

paulgao

QUOTE:

Originally posted by lichamp at 2005-1-15 15:21:
我不想和大家去吵，我只是说出我的看法。
    请问大家，仔细考虑一下，有什么病会去看中医。
     得阑尾炎了，去看中医？得肺结核了，去看中医？心梗了，你去看中医？孩子难产了，去看中医？缺胳膊短腿了，去 ...

呵呵，您还是那个思想嘛。
那些满街都是小广告写着祖传秘方治性病、这病那病的，估计你都得赖在中医头上。

gonghuawei

因我咳嗽---奇怪的是，俺拍片、CT之类的照出影像来，说我是一样正常，肺部未见异常，气管未见异常；只好就又求助于中医---在这里顺便说一下，相对而言，西药要比中药贵，再加上各种的检查化验之类的，不比中医，望，闻，问，切--搞定---这样说比较简单，但事实确实如此，你去看中医，多是看看，问问，切切脉之类，没有人让你做CT，核磁吧，呵呵，-----那个老先生有六十多岁了，因昨日去是略有空闲，就和基谈其精诚的看法---那想老先生也一时稀嘘，几所无言，自云：余但习脉约二十余年---所以现在三指一切左右弦，即知腑内如何，但内疾和脉是如何联系的，却说不上来，即是，只能其然而不知其所以然---想来这就是中医为西医所道者，不是如西医一般，一，二，三的说了出来，而中医听起来是很玄的，如什么阴阳，寒热，温湿等等，不一而定-
----以我一人之言，中医绝对是中华民族的瑰宝，是中国古人以了解宇宙，了解自然而达到的一种合谐，今人即有其志，当发扬之。
   另外，我是相信科学的，但科学是发展的，现在科学了解的还不是全部，所以科学现在还是有很多的问题存在而解释不了的，所以，有可能是中医的理论是超前的，呵呵，这样子，以现在的科学知道还不能正确的把其解释出来，呵呵，所以，请大家继续努力了。

---BTW：精诚，你可以搞一个中医的论坛呀，你可以联系一些同道中人，对一样药、病的看法等等的，可以直接交流的说

哆嗦

现在的人太过于急功近利，像精诚兄肯读这些难啃的书本的人更是少只有少了~