【原创】上海之行！

microfox

嘿嘿，消消气
您误会了
“资格”其实就是说 工资不等于人格

microfox

嘿嘿，好久不见温柔。

不用封，百家争鸣好，但是不要流于无聊就好，我相信来华东的DX

microfox

兄弟错了，政策不能把喜马拉雅山变成鹿特丹，也不能把上海变成埃塞俄比亚。

我已经说过了，过去的资本运作是计划的，那是因为以前是产品或者技术决定市场，而现在是需求决定市场。
地域的优越被空前的往正确的方向拉大。
为什么小渔村会变成深圳。大家觉得是全部是政策的关系。不是的。因为中国人喜欢造神，喜欢奇迹，所以刻意夸大了人为的作用。
但是很多学者很早以前就指出深圳的发展不是主观的。
因为香港的原因，当时伟大的邓小平老先生决定开发深圳时逢79年和铁夫人签订97回归之约，那个小渔村的地域优势不言而喻。
如果想充分利用香港这个亚洲金融中心、经济自由港的话，就需要给香港在大陆开一个后门，深圳海关和深圳港发展之迅速比深圳本身
的发展迅速得多。谁都知道到目前为止深圳仍然充当着过渡的重要角色。
但是，大家可能都知道要在厦门珠海和澳门香港之间跨海造桥，只有深圳不明确喝赞。因为如此一来，深圳作为转接口的作用大大降低。
因为如果桥一旦成型，那么如果货物仍然通过深圳输入反而增加了成本和时间。而厦门珠海的发展则可被推波助澜。
这样会给深圳带来3个负面影响：1、中央的持续关注程度；2、来自香港的间接经济刺激；3、地区压力，特别是厦门和珠海的过渡发展。
当然现在中央也没有明确表态。
当然这些都是我个人的想法，可能被大方之家贻笑了。

但是我说这些的目的是说，任何政策的制定绝对不会空穴来风，都是必然，而不存在太多的主观。
反观上海，是不是也一样呢？

microfox

而且你说94、95变化不大，96才开始，这是对的呀。
95年中国的资本市场才开始真正变化，资本运作发生根本转型，股本运作成型，国外资本开始大量涌入。开发上海是箭在弦上不得不发。
因为这是中国大陆吸引国外资本和进行国内资本整合与股本操作的最前线和试点，别的城市的确取代不了。
但是，即使是94年之前，我说上海是大陆最好的城市恐怕也没有人反对吧
起码30年代，大上海、夜上海的歌声就传遍中国
我当然希望中国有更多的上海、香港、深圳，但是完整的地域经济分布形态决定了城市的定位。
就象是一家子，有的管赚钱，有的管吃饭，有的管教育小孩，当然也有还吃懒做的。
总之，一句话，中国人都是一家人，上海应该是中国人的骄傲，因为在世界人的眼中，中国没有上海和非上海之分，
当上海的地位被世界肯定，难道你不高兴么？

yicheng2002

我听朋友讲过一个笑话：A到上海人B家里作客，正好碰上B一家人在吃饭，于是B就问A：“吃过了没？"如果A回答：”吃过了。“B就会说：”过来再吃一点嘛！”如果A回答：“还没吃呢！”那么B就会说：“你早说嘛，我们就多做点饭！”
哈哈，大家都明白是什么意思了吧！

microfox

哎，怎么又回到老路上了，看来楼上成见颇深。
也许你说的笑话是好事者刻意为之，也许是真的。
但是我想问一句，难道别的城市就没有这样虚伪小气的人？
也许你会说：没有你们上海厉害。
但是，我想问：杀2个人是杀人犯，杀1个人是不是？
为什么上海人有缺点就是夸张缩小成上海的，而别的人有就定义为沧海一粟？
有人说上海人抢位子厉害，我还是那句话，别的城市没人抢位子？
为什么在21世纪的统一的中国大陆还要搞的齐楚燕魏赵？

目前中国人的普遍素质都不高，上海人口本来就多，素质不高的人诚然很多，但是难道别的地方没有素质不高的人？
为什么没有人注意到上海除了有很多素质不高的人之外，还有很多很多素质非常高的人？

pentiumlee

大家都客观点吧
我以前再北京上学工作的时候觉得北京自行车素质太太低了，觉得天津不错
但是回到天津又如何呢，也是装样子，所以上海的某些让人看不上的地方和习惯也不是全部就象蒙古也有小气的人一样，但是作为一个总体我觉得上海的习气需要最好改正一下，至少从自己开始吧，比如我就从来不闯红灯不到处污染也不去鄙视某些人（可能没有资格吧）其实这些没什么值得炫耀的，太基本的东西了，还就是抢座位，同志们去北京看看吧和打仗是的抢着上车，看看深圳吧，我去过次数不多但是好多事情也。。。所以作为一个国家大家要互相鼓励和理解，毕竟我们要一不一步的改正啊
长城也不是一天完的事，谢谢大家：）

jgao

觉得微狐的一句话很对--当上海的地位被世界肯定，难道你不高兴么？
上海是中国的一部分，她的繁荣代表着我们国家的繁荣，大家不愿意看到吗？
上海人是个争议很多的群体，说好的也有，说差的也有，但我觉得现在上海人的定义已经是“泛上海人”了，也就是说所有在上海工作的，生活的，奋斗的都是上海的一分子，何必去计较谁的户口是不是在上海呢？
我是个上海人，我不喜欢上面的几个关于上海人的笑话，因为我认为现在上海人大部分不是这样！觉得大家应该多接触一些上海人，我想会有一个较全面的认识！！

davidwjb

有很多东西，好的容易被忘记，坏的却不断流传，甚至以讹传讹，就像是上海的笑话。试问上面的人有几个是亲身体验，估计绝大多是还是听来的，甚至还是传了几遍甚至几十遍的，当中的调料可想而知。

我不想否认上海没有这些现象，但是随着发展，绝大多数的在上海的人（因为真正的上海人士及应该是指松江、吴淞、嘉定和奉贤等地，目前上海市区的人反而是外面移民来的，例如从宁波、山东，甚至陕西），随着眼界的开阔，这些现象正在改观，而且是大为改观。

我认为上海的特点就是他的包容性，只要你真的试着去接近他，在这儿生活，而不是在思想上接受人云亦云的“上海人概念”，带着有色眼镜准备挑刺，相信你一定会喜欢上他的。

Suker

赫赫，楼主的几张不错的夜景照片则么讨论起上海人的素质问题了，其实有些不文明的东西全国各地都有，只不过上海人多.所以基数就大了些，我今年1月去了北京游玩，感觉就市民素质来说两地差不多的，都是生活在大城市的人，两地的高等教育普及率都在全国领先，区别是北京市民对陌生人比较热情（特别是老年人，我们问路没有不热情回答的），上海人可能是受西方文化影响，自我隐私看的重一点，所以对操外地口音的人保持谨剩态度，其实这也是文化差异引起的地域区别，没必要把当地的习惯，个人己建强加到别人头上，客观的看一下问题，会避免不必要的误会。

T21-user

QUOTE:

Originally posted by msn587 at 2003-11-17 01:29 PM:
不要动不动就资格不资格的，上海只是在中国算个大城市罢了，问题是我们都是地球人啊，去国外走走吧，世界大着呢

上海至少在这个地球上还是算排得上号的，出了地球我就不知道了。

dowellxp

燥点巨多

不如我的CANON A60

ISO 50夜景燥点基本没有

xiaobo12

在上海的时候听到当地人说的最多的就是：“阿拉上海人“ 或者是 “格算不格算“，可见上海人是非常地方主义和十分懂得精打细算的。每一个上海人都会不自觉地说出这两句话来（每一个我接触过的，估计接触过200-300人，所以不大像是个别问题）

上海当地人其实相当穷！平时生活非常抠门，只是给别人看的时候拼命充老大，要足面子，回到家里就给老婆骂。而上海女人则是公认的爱打扮。（其实上海女人脸和身材都不是全国最好） 个人认为脸是四川，湖北一带，身材和气质是北方（大连，哈尔滨等等），可惜的是，这些地方社会风气都不够上海开放，导致人们观念稍落后而被上海人贵为“乡下人“。

所有摩登的大楼内真正潇洒的都是港台广，欧美澳一类的人物。大部分民营企业也是由江浙人主宰，上海人真正当大老板的少之又少。

其他大学我不了解，但我知道，在复旦，上海人读研的非常少！学习好的也不是上海人。

以上绝非偏见，只是观察到的实际情况。我去年在上海呆了8个月，每天都出去跑，所以我想我所观察到的还是有点代表性的。

msn587

最要不得得就是那些自己没什么本事，喜欢仗着“上海”来标榜自己得。
不要和我说什么“我们上海我们上海得”，说说你怎么样吧！！！

T21-user

QUOTE:

Originally posted by xiaobo12 at 2003-11-17 06:29 PM:
在上海的时候听到当地人说的最多的就是：“阿拉上海人“ 或者是 “格算不格算“，可见上海人是非常地方主义和十分懂得精打细算的。每一个上海人都会不自觉地说出这两句话来（每一个我接触过的，估计接触过200-300 ...

楼上这说的是一种现象,没错.不过我对"格算不格算"这种说法很自豪,是我们上海人的风格. 君不知比尔盖茨上街购物还开皮卡.原因很简单,因为停车费可以便宜3块钱.怎么样,会算吧?


我不想再多说什么了,要改变别人的看法我看也难,小狐狸那么辛苦写了很多东西.我也不好意思多讲了.

[ Last edited by microfox on 2003-11-17 at 21:52 ]

T21-user

QUOTE:

Originally posted by msn587 at 2003-11-17 06:37 PM:
最要不得得就是那些自己没什么本事，喜欢仗着“上海”来标榜自己得。
不要和我说什么“我们上海我们上海得”，说说你怎么样吧！！！

我们上海就是好.
至于我么,含蓄一点,不会比你差的.

msn587

楼上得，我真服了你了，你慢慢陶醉好了
走人喽

lingzhu

QUOTE:

Originally posted by msn587 at 2003-11-17 17:32:
你不是在澳洲住昏头了吧连
中国地图都忘了：）

我昏，他开始是发到了游戏区。

然后我转了过来。

REvin

真搞不明白政府是怎么控制舆论导向的，我从小生在上海，也从来没有在外地读过书，有很多事情我看和你们也讲不明白，不过我还是需要讲一讲。

我是77年出生的，我早上做地铁一般都不会坐位子（我家在中山公园终点站），因为站着下车更容易，我也不原意抢，从我读书开始我说得最多的是普通话，就算家里也常常说一些普通话。我看不惯某些低素质的外地人，但是我也同样看不惯低素质的上海人，确切的说，地域上我从来没有任何的概念。

这些都不是我一个人，而且大多数我这一带受过比较好教育的上海人的共性。

我最郁闷的一句话，就是常常碰到外地的朋友说“你实在不像上海人”，郁闷阿，其实我只是很普通的一个当代上海人而已。

同样郁闷的是老外也用同样的看法看待中国人，郁闷阿，为什么中国人老是不能抱成团，真是很郁闷阿，中国人什么时候能不要听凭传说，认真客观的看待世界啊。

deawing

[quote]Originally posted by T21-user at 2003-11-17 06:42 PM:


楼上这说的是一种现象,没错.不过我对"格算不格算"这种说法很自豪,是我们上海人的风格. 君不知比尔盖茨上街购物还开皮卡.原因很简单,因为停车费可以便宜3块钱.怎么样,会算吧?


我不想再多说什么 ...   要讲上海人坏话的请不要到华东区来!!!!!!!!!! [quote]


这就是一种典型的上海人心态。


以为上海就是好，
以为上海离开了全国，可以过得更好。
以为上海对全国的贡献最大，
以为上海人总是应该做老板，外地人就什么也不是。
以为人家总应该说上海好，
不说好，就把面孔板下来。


其实我也很了解上海，我也知道上海不错。
要不然我也不会来上海。
现在我每个月的个调税也可以养活两三个上海的下岗工人。

但是请上海人了解，我们需要一个城市的认同感。这种感觉，不是“乡下人”、“阿拉”这样的字眼能表达的。

总的来说上海人素质很高。年轻人素质比中年人高，受过教育的人素质比教育程度低的人又高。男性比女性高。收入较高的阶层比收入低的阶层高。

我这样说，可能有人认为t21，是个年过40，没上过学，下岗的大妈。哎。我可没有这样说啊。

ybin8

当我游历遍半个世界的时候最后不得不发出如此感叹：

世界上只要有人的地方就有偶们浙江的温州人！
温州人中国的犹太人！

极速狂奔

呵呵，我也随便说几句。
在今年之前我对上海和上海人没有任何印象，因为没有接触。今年过年的时候到无锡、苏州、杭州、上海等5地旅游，就城市而言，上海是个好地方，很有现代大都市的味道，我喜欢，但上海人就很难说了。所以，我要说的是：要把上海和上海人分开来说。
我是最后一站到的上海，上海人把我一路的喜悦冲刷的一干二净：在城隍庙问路，所有的上海人都是敷衍了事，以我的智商问了4个人还没有找到路；晚上到南京路玩，和女友在一家高档商场里闲逛，她试了几件衣服，服务员可能看到她不会买，态度相当冷淡，我隐约听到她说什么“外地的乡下人”（上海话听不太清楚），不过我买了那枝2400的钢笔以后情形就不同了，让我很鄙视，在青岛你可以随便试，根本没有这样的事发生；在回宾馆的路上，女友想坐地铁，我们就从南京路那里一直坐到火车站，在南京路和火车站站问路时遇到了相当气愤的事情，不管是路人还是地铁站的工作人员根本没有人理你！！在山东你几乎碰不到这样的事情。在火车站我们搭乘出租车回宾馆，司机向我们要在火车站的2元搭乘费（我们在地下乘车点搭车的），我不太清楚就问了几句，那个司机竟说我是外地人，不懂上海的规矩什么的，张口闭口你们外地人怎样怎样。总之我对上海人相当失望。
在下不才也去过几个城市，城市最好的是大连，人最好的是青岛。
T21-user，你太狭隘了。

麦多多

QUOTE:

Originally posted by peterxx at 2003-11-16 11:31 PM:
厌倦做上海人了,很想去西部的山区里,平平静静的生活,也许可做一个农夫,世间有得就会有失,失去城市的生活未必就不似好事!!!!!!!!!!!!!

我就在西部..但不是山区...
苦死.......
最困难的就是吃不下饭..........

T21-user

QUOTE:

Originally posted by deawing at 2003-11-17 07:56 PM:
[quote]Originally posted by T21-user at 2003-11-17 06:42 PM:


楼上这说的是一种现象,没错.不过我对"格算不格算"这种说法很自豪,是我们上海人的风格. 君不知比尔盖茨上街购物还开皮卡.原 ...

:lol:

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 极速狂奔 at 2003-11-17 08:05 PM:
呵呵，我也随便说几句。
在今年之前我对上海和上海人没有任何印象，因为没有接触。今年过年的时候到无锡、苏州、杭州、上海等5地旅游，就城市而言，上海是个好地方，很有现代大都市的味道，我喜欢，但上海人就很 ...

问题要以联系的眼光去看，把上海和上海人分开评论就是一大错误，不是吗？
”上海地方好，但是人不好“很多外地人经常这么说的，其实荒唐的很。没有上海人哪里来上海？
上海在世界上为中国争光的次数有多少？比别的地方多多少？我看是数也数不清。
我始终认为一些人对上海的看法大就是出于嫉妒。没有人正面提及着一点，恰恰说明我的话是有道理的，说到了他们的心眼里，说到了他们的痛处
接下来就会有反驳的，不过已经来不及了。因为大家已经看穿了
好了,我不再多说什么了.
如果有异议的网友请把帖子发到你们自己的区域版块去,别在这里发了.在华东以及上海的地盘里发这样辱没上海人的帖子没多大的意思.不是吗?

lingzhu

OKOK，你们都别吵了。

这个有意思吗？

都是中国人~！同个国家的人还有那么多种族歧视问题么？

要我是你们的话，我真是感到丢脸。

版主警告，不准再有涉及到地方和种族歧视的讨论！违者作扣分处理！！！！

[ Last edited by lingzhu on 2003-11-18 at 00:31 ]

kanazi

上海人，拒说一半地道的上海人是浙江过去的，你不见一到清明节。那是一火车一火车的往宁波赶啊，但是许多上海人确实看不起外地人，包括他们老祖宗的老乡，在上海也呆了几年，切身体会啊，外地人在北京人嘴里说出来没什么。一旦上海人说，就有点变味，现在的上海年轻人给人感觉很好相处了，不是很排外，主要是40以上的那部份上海人，我大外公年轻时就在杜月笙手下跑腿了，所以他的小儿子拿了当时很珍贵的上海户口，在一个机械厂工作，现在好象也快下岗了，现在回老家探亲当年那份上海亲戚的光环没有咯，他的兄弟那个不是大老板。家里3。4辆车的，这个世界很现实，你从埃塞俄比亚来，但你有钱，你tm就是爷，你从米国来。但叫花子一个，抱歉，孙子你一边玩去所以也不用争论上海好还是坏，在这里的上海人你的老板难道一定就是上海人。外地人也没必要说上海怎么不好。否则你跑这里干嘛来了，努力赚钱吧，有米了咱比纽约人还神气:D:D

ybin8

世界很大，中国很小！
大家看问题不要狭隘，每个地区的人都有其特点和优点，当然也有不足的之处。
这是一种客观现象、客观存在，没有必要为此脸红，也没有必要为此吵架。

求同存异，用发展的眼光去看问题