【原创】上海之行！

极速狂奔

呵呵，真有意思
不是吵，只是亲身体会，也许我的遭遇比较特殊罢。
决不是什么嫉妒，我觉的以我的水平还用不着嫉妒上海。
哈哈，一笑而过，在坛子上只有XD，没有什么上海人、北京人、深圳人的差别。
OK？

Suker

QUOTE:

Originally posted by dowellxp at 2003-11-17 06:17 PM:
燥点巨多

不如我的CANON A60

ISO 50夜景燥点基本没有

  大家别争论上海什么的了，还是看看照片巴，你说燥点多，宿我愚钝，实在看不出有这么多燥点，我觉得楼主的照片还是不错的，我用canon g3拍出来的照片也就这样，楼上的上几张照片大家瞻仰瞻仰，呵呵

ybin8

楼主是用自动程序档拍的吧，不是摄影老玩家吧，呵呵。。。

不过还行，鼓励一下

T21-user

QUOTE:

Originally posted by kanazi at 2003-11-17 08:41 PM:
上海人，拒说一半地道的上海人是浙江过去的，你不见一到清明节。那是一火车一火车的往宁波赶啊，但是许多上海人确实看不起外地人，包括他们老祖宗的老乡，在上海也呆了几年，切身体会啊，外地人在北京人嘴 ...

还是你小子牛

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 极速狂奔 at 2003-11-17 09:08 PM:
呵呵，真有意思
不是吵，只是亲身体会，也许我的遭遇比较特殊罢。
决不是什么嫉妒，我觉的以我的水平还用不着嫉妒上海。
哈哈，一笑而过，在坛子上只有XD，没有什么上海人、北京人、深圳人的差别。
OK？

完全OK,这里只有XD.

ahfee

microfox已经说得很明白了。我也加两句，首先大家都市中国人互相吵来吵去没意思。其次在上海的未必是上海人，会讲上海话的也未必是上海人，没准给你带来不好印象就是你的家乡人。
生在哪里只是一个人的际遇，不能因此打倒一遍人。
谁是真正的上海人现在也难以定论，好像只有松江本地人才有这个资格，大家也知道上海市区大部分都是外地人，或许还在飘泊或许已经落地生根，这至少证明这个地方的有其吸引人的地方。
我不是上海人，在这呆了6年交了许多朋友，其中有一半是上海本地人。感觉哪里人并不重要，重要的有素质的人。哪里都有人渣，哪里都有素质非常高的人。我去过许多地方，感觉上海市是国内治安最好的城市之一，也是比较舒服的一个地方。除了伙食不太好，其他都不错。

T21-user

QUOTE:

Originally posted by ahfee at 2003-11-17 09:23 PM:
microfox已经说得很明白了。我也加两句，首先大家都市中国人互相吵来吵去没意思。其次在上海的未必是上海人，会讲上海话的也未必是上海人，没准给你带来不好印象就是你的家乡人。
生在哪里只是一个人的际遇，不能 ...

我MM是本地人

yangmaolin

QUOTE:

Originally posted by T21-user at 2003-11-16 10:35 PM:



说话不客观.
小市民造不出大城市.比如说你所在的城市,有资格和上海比吗?(我不知道你住哪里,不过还是有胆量这么说)

绝对小市民,上海所以发达是因为国家政策扶植,最主要是地理位置好,中国从邓小平开始就扶植所有的沿海城市,搞特区,所以广州,深圳,上海,青岛,大连,厦门经济优势这么明显,现在沿海都搞得差不多了国家才想起搞西部,不觉的晚了吗?上海现在成为经济中心,你以为上海经济这么好是上海人自己奋斗的?你们应该感谢国家领导

顺便说一下,t21闹了半天你还不是上海人,你丫还一口一个"我们上海人",弄得跟上海阿拉是的,嘿嘿

最后说一下,据我所知上海居住条件都不咋地,我以前一个上海籍的大学同学结婚住的房子才80多平,还不到100平,这在我们这里是不可想象的,呵呵

[ Last edited by yangmaolin on 2003-11-17 at 21:33 ]

microfox

这么好的帖子干吗锁了起来？不明白，我开了又
大家对上海的意见我们应该虚心听一听么，所以21你这个小子不准再瞎说，否则小心29号我揍你

哎，怎么还说上海是政策造就的。
我在前面的帖子里回答的很清楚：不是的。
详细内容请参见前贴们

华盛顿和纽约的差距显而易见，难道纽约也是政策造就的？
哈哈，笑话。

开发西部是应时而动，可不是什么晚不晚的问题。
一，中国盘子太大，牵一发而动全部，整体开盘风险和投入太大；
二，有些事情不在其位，难谋其政。就像猛虎知道如果自己能从天而降用自己的利爪猎取羚羊最好，但是自己只有爪子没有翅膀。
三，万事皆有序。兄弟不会认为邓小平同志的让一部分人先富起来富错地方了吧

microfox

我想再说几句，不知道很多楼上的XD还听不听的进。
我也许 算是上海人，但是我从小北京和开封长大，我上海话都说不好。所以说我是或者不是上海人都可以。
上海确实有些自身的问题。
有一次坐出租车，我用普通话告诉司机我到浙江南路和金陵东路的交叉口。司机听我不说上海话，就不屑的教育我：你们外地人不懂，应该说浙江路和金陵路交叉口就行了，还那么麻烦，这2条路就一个交叉口，管他东南西北呢。一看就知道你是外地的。
我就问：外地人坐车是不是不给钱？  他说不是。我就说那你管我那里的。司机就SB了。
我说这些，是因为我承认有这么一部分上海人就是那么的顽冥不化，就是那么的愚昧无知，就是那么的脑子里长草了。但是你能怎么样？难道你没有发现上海更多的是素质高的人？以一盖全以偏拨正都不好。
我前面说过了，很多持有这种可笑心态的所谓上海人（比如认为别的都是乡下人）都是生活的很底层的中年人，当然也有一些长期受不正当教育的无聊者。他们大多都是断层的一代，对社会又不公正的评价，所以用自己不是乡下人来麻醉自己生活的不如意。我想不会有人认为这就是上海的全部吧。
也许有人说上海的售货员没有别的地方的热情，也许你说上海人问路不好问。那是因为这不是能代表上海的人。我想没有人会用社会的非主流来做代表吧。如果真是这样，那么西藏日喀则肯定是中国第一城市，因为那里都是穷人，都巨纯朴。
所以，可不可以把眼光放得宽一点，关注一下那些主流？
你说上海的服务员态度不好？恒隆广场的服务小姐态度可是卑躬屈膝呀
我待过的地方很多，但是我可以说上海的政府也许是中国最让人舒服的政府之一，不管你是哪里，你去反映问题什么的，很热情很礼貌，别管能不能处理成，但是你舒服，不像很多地方敷衍你，甚至一幅老爷相还骂你。
上海的年轻人也很好，甚至我熟识的很多上海朋友就认为外地人比上海人强，比如说研究生吧，我们这里外地的比本地的多。我是复旦的。
所以，下一次问路，您不妨问年轻人
下一次逛街，您不妨去恒隆和中信泰富

microfox

还有另外一个更重要的问题。
很多人提到上海和上海人的问题。说要分开看。呵呵。唇亡齿寒呀。
我想从另外一个角度来说。
我从小在高校中长大，虽然家人调动过几次工作，从华中理工（现叫科技大）、清华到河大、华师大、我现在又在复旦，但是可以说我生活的环境一直和大学密不可分。
大学就面临着一个极其严重的问题：近亲繁殖。
所以现在中国的大学们两极分化越演越烈。
有名的高校由于牌子响，机制好一些，能吸引和引进一大批外来的人才，给自己注入新鲜血液，良性循环了。
但是普通的重点大学甚至一般本科近亲繁殖严重，因为人才太少了，有的重点大学甚至本科生毕业就可以留校，几年下来，学校里老师全是本校毕业的学生，学风不变，学校就每况愈下，外面的人才不仅挤不进去圈子，甚至都不愿意去。
这就是近亲繁殖的危害。

我为什么说这个。就是想说明上海本地人造就不了今天的上海，这可以说是全国各地的人才一起塑造了这个奇迹。
就像jgao说的，上海人只是一个“泛”概念。
因为只有不断的新鲜血液涌入，才能促进造血，才能产生火花。
谁能说这些人不是上海人？
清华的学生说自己是清华人、搞航天的说自己是航天人、搞计算机的说自己是IT人、上专门网的说自己是黑友，那么在上海奋斗的同胞们难道不算是上海人？
如果真有好事者非要分个三六九等排外的话，那只能说明他的无知，一个小石子是挡不住大海的宣泄的……

所以我说上海是中国的，我们都是中国人，上海被世界所肯定，我们不是一样高兴么？
因为对于世界，中国没有上海和非上海！

谢谢

[ Last edited by microfox on 2003-11-17 at 23:09 ]

没故事的男孩

别的我就不说了，微狐说得非常全面赶上我们的马哲老师了
我就说一点：对于小资或小资派，予以坚决BS！

T21-user

小狐狸的大道理一片一片的,29号问你要签名
还有对那个丹东的朋友说一句,我一半是上海人(妈妈),一半是安徽人(爸爸).自打革命战争时太爷爷就没回过安徽.你说我是不是上海人呢?

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 没故事的男孩 at 2003-11-17 11:07 PM:
别的我就不说了，微狐说得非常全面赶上我们的马哲老师了
我就说一点：对于小资或小资派，予以坚决BS！

哪里有小资派的人啊?

yangmaolin

microfox还说不是政策,呵呵看看

这几年国家投资政策就知道了,这点挣也没意思,大家都不是瞎子

为什么不把钱投到西部?

还有你拿美国城市跟中国有可比性吗?

美国是资本主义,讲民主的地方,中国可是游行还需要审批的国家,呵呵

yangmaolin

咳,说那么多没用,下个月偶毕竟还是要去上海看齐秦的演唱会,嘿嘿

没故事的男孩

这儿有没有不知道，反正街上一抓一大把，这儿的小资派指意识形态的倾向

T21-user

QUOTE:

Originally posted by yangmaolin at 2003-11-17 11:10 PM:
microfox还说不是政策,呵呵看看

这几年国家投资政策就知道了,这点挣也没意思,大家都不是瞎子

为什么不把钱投到西部?

还有你拿美国城市跟中国有可比性吗?

美国是资本主义,讲民主的地方,中国可是游行还 ...

到适当的时候会把钱投到西部去的.中国发展离不开一条定律,就是由外向里,由沿海向内地的转变,现在沿海地区发展的不错以后,国家不是适时的决定开发西部了吗?钻牛角尖可是没出路的呀

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 没故事的男孩 at 2003-11-17 11:15 PM:
这儿有没有不知道，反正街上一抓一大把，这儿的小资派指意识形态的倾向

其实我到现在还不懂什么叫小资派

没故事的男孩

说实话关于小资这个问题还是比较难讲的，简单来说就是小资产阶级把
但我理解为盲目追求毫无个性人云亦云的小资们，对于不是但盲目追求以此为乐来装饰自己生活的小资派就更反感了

当然不是所有的小资们都是这样，我也认识几个非常让我佩服的家伙
不过说来现在社会将这个作为流行实在是没品啊

Suker

fox兄还真会说，的确，有的时候不能片面注意与一个细节。
  就拿我来说巴，我是知青子女，小学升初中时候回到上海，在贫穷的外地待过，也在高楼林立的南京路上班，应该说对所谓的上海人和外地人“区别”有自己的发言权了。
  我觉得上海人并不是看不起外地人，上海人看重的是有较高素养，良好的教育背景，说话举止谈吐有气质的人，不管他是否是不是上海人，我第一家公司有很多外地同事关系都非常好，现在周么还一直出去聚一聚，非常谈的来，为什么？ 因为他们也有较高的教育水平，有不错的专业知识，有相通的志趣爱好，值得我去交这个朋友。我想对于这种人谁不愿意去接受他呢？ 管他是不是上海人还是外地人。
  所以我觉得人与人之间交往总有一个圈子，中专生技校生中是一个圈子，办公楼里面工作的白领也是一个圈子，并没有什么上海人，外地人之间水火两不相容的事情。前面fox兄说了这么多，只是希望大家能冷静下来仔细考虑一下这个问题，不要在像学生时代上mop大骂外地人这么愤青，也不要学弄堂里面那些45十岁的老阿姨那样没有素质。 对瓦？

没故事的男孩

……但对于大街上乞讨度日或摸人钱包的小新疆还是极为反感的

T21-user

QUOTE:

Originally posted by 没故事的男孩 at 2003-11-17 11:28 PM:
……但对于大街上乞讨度日或摸人钱包的小新疆还是极为反感的

同感啊!

windness

呵呵，楼上，
偶也在上海呆了6年了
不是上海人，偶是浙江人，
读书——读研，也就这副样子
总的来说上海人给偶感觉还算可以吧
搞那么复杂……偶在旁边看着都累那

vonjove

嘿嘿~这个贴子如果让外国人看到不只作何感想？
      关于抢座位，我只知道：在韩国中青年人没有一个这样的，这样是要被骂死的，于是，你会很奇怪的看到，在韩国的地铁上，即使有空座位，中青年人也没有人去做的，因为，座位，是留给孤助无力，老弱病残的人的
看楼上的各位大虾争论的那么激烈，偶小声问一下：你是否抢过座位？是否让过座位？我至少我可以坦言，虽然我不是上海人，虽然我没有所谓的高等学历。。。
      上海的优势来自于地理位置以及国家政策的导向，如果说外地人眼红上海人的话，我看是眼红上海的这两个优势罢了，谁不希望自己的家乡好啊。所以，上海人也不用沾沾自喜，要搞明白优势所在，个人没有优势，即使你在有优势的城市里又能怎样？以上言论不是针对个人。
      明白一个道理：我是烟台人，当我出了烟台在山东其他地方时，自然说烟台好，出了山东省，自然说山东怎么怎么滴，到了南方，自然说北方人的好，如果我到了国外，自然维护CHINA这个名字了。所以，外地人跑到上海来说上海不好一样的道理。维护自己家乡的声誉来的比什么都重要，所以T21先生才会那么激动，所以才会有这样那样的辩论。
      上海这个城市是不错的，适合于淘金，为了生活而拼搏
      但是上海却绝对不是是和人类居住的城市
      为什么这么说，各位大虾自己思量去吧，本人水平有限，说的话怡笑大方的。。。
      要知道，这个世界没有变化，变化的只是我们人类自己而已
     扯远了，该天到外星球上去瞻仰一番。。。看看那里有没有人抢座位

kanazi

听说东京的日本人也看不起北海道的农民，所以别争了。国际不成文公例。

raysonpak

New Yorker 也是...

T21-user

还是一句老话,重复很多遍了,就是要讲上海的坏话别到华东区来.
在这里容不得别人乱讲上海不好.就像北京区或者浙江区容不得别人讲北京和浙江不好一样.