100年后的文章：论小红点（TrackPoint）的消失

ohmiko

说真的触摸板这东西，真的很烦，因为我打字比较多，经常在编辑文档的时候误触，只能强行关闭了事。烦都烦死了。

gdferer - T50-73

不改回实体三键，以后不买tp
440p是最后的tp, 话说呼唤买家啊

thinkthink1

我的签名机6年多了，触摸板打开的次数为个位数。。。

huaxuelang

哎，争来争去，联想连尿不不尿，这，这，利润最大化是商人的天职。联想毕竟还是从贸工技过来的，商业决定技术，而不是技术引领商业。

uqsp

用thinkpad基本离不开指点杆。

notgivingadime

看了一圈 您智商真是堪忧 简单点说 新一代tp虽然键盘和小红点在所谓骨灰粉眼里没有以前好用了 也仍然是完爆其他所有品牌的键盘和小红点【别的品牌根本就没有】 您却选择了甚至比其他笔记本键盘体验更差的苏菲 pro 不是脑残是什么？抱怨的时候好像自己特别在意键盘和小红点的体验 实际却是转身用了连笔记本都不是的平板 您不觉得您精分么？

hanhaiguang

有文采！

ra21

公司里目前的本基本都是X220、X230、X240，设计发Mac Pro，但即使是X220，X230这样带指点杆实体键的机型，基本上90%的同事都外接鼠标，真是暴殄天物，对工作效率没追求！！！而到会议室不方便带鼠标的情况下，大多数用户都是用触摸板，我觉得原因有二：

1. 习惯问题，廉价家用机的普及，对用户习惯的影响是有多大，以至于很多人是第一次碰到带指点杆的机器

2. 指点杆属于难入门易精通，触摸板属于易入门难精通，在二者都有的情况下，大多数用户还是迈不过难入门的门槛

Cashios

10年入T400的时候，在商家见到个小红点玩CS的牛人。。。

Ryans

E431、X230s以及X240、T440p开始的机器，触摸板得到了增强，但是小红帽实在难用。目前还在等待ThinkPad机械键盘中，虽然已有两个机械键盘，但为的就是小红帽 ，本想自己DIY的，但是考虑到DIY出来的有瑕疵，所以暂时先放一放。

巴香水印

QUOTE:

Posted by Vergo on 2014-8-26 12:55
客观的说，这又是一篇站在一个习惯使用指点杆的人的立场上的带有倾向性的酸文。

有谁客观地观察过更大的群体？

红点要不了多久就会消失，所谓成本什么还只是次要的原因。希望人机交互模式几十年不变只能说你们太天真了。

要怪就怪指点杆这东西本身的原理过于简单，也过于不符合直觉。

劝有远见的人早点开始适应更新的交互方式，否则等老去的时候只有更多的哀嚎、伤心和无奈，没有人逼，这都是每个人自己的选择。

Vergo在这个贴子的言论不能算过分，不会是因为这贴被ban的吧。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by 巴香水印 on 2014-9-23 08:54



Vergo在这个贴子的言论不能算过分，不会是因为这贴被ban的吧。

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     绝对不是，你看我在59L逐一反驳Vergo了，Vergo对此一直没有反反驳。
     再说，时间点也不对啊。

wennsannno

那么多改变，如果是IBM自己做的估计又有人要来跪舔爹了。
你看IBM初代的thinkpad那么厚，后来出的thinkpad居然变薄了，以后再也不买thinkpad了！没有了厚度，thinkpad还有什么特色！
第一代thinkpad连中键都没有, IBM居然把他变成了3个键？？？以后再也不买thinkpad了！
第一代thinkpad没有防滚架，现在联想居然给他加了防滚架！！？？现在居然摔不碎！再也不买了！

wennsannno

QUOTE:

Posted by notgivingadime on 2014-9-14 00:38
看了一圈 您智商真是堪忧 简单点说 新一代tp虽然键盘和小红点在所谓骨灰粉眼里没有以前好用了 也仍然是完爆其他所有品牌的键盘和小红点【别的品牌根本就没有】 您却选择了甚至比其他笔记本键盘体验更差的苏菲 p ...

这您就不懂了，microsoft的电脑，比联想这种国产牌b格高呀。

wennsannno

QUOTE:

Posted by wumingyi on 2014-8-31 01:45
看看福特野马，档位那个圆球用了50多年了。我们中国人太喜欢推翻传统了，看看城市的建设，等100年后说不定现在的楼房全要被ZF拆迁，不拆没政绩啊，地皮不能再卖一次嘛，不过在这100年间，同一块地皮的房子我觉的 ...

这种没什么影响的东西，不换能说明什么？？？你让福特接着用50多年前的发动机试试？？
不推翻传统，挺好，我们应该都住回大山洞里面，茹毛饮血。

[ Edited by  wennsannno on 2014-9-24 05:23 ]

wennsannno

QUOTE:

Posted by 小虾米 on 2014-8-27 22:07
没有三键的小红点， ，就想骂设计者脑残

哦，第一台thinkpad只有2个键。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by wennsannno on 2014-9-24 05:03
这区可以改名叫专门网喷联想专区好了

那么多改变，如果是IBM自己做的估计又有人要来跪舔爹了。
你看IBM初代的thinkpad那么厚，后来出的thinkpad居然变薄了，以后再也不买thinkpad了！没有了厚度，thinkpad还有什么特色！
第一代thinkpad连中键都没有, IBM居然把他变成了3个键？？？以后再也不买thinkpad了！
第一代thinkpad没有防滚架，现在联想居然给他加了防滚架！！？？现在居然摔不碎！再也不买了！

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     别人是怎么想怎么做的，我先不去评论。
     我可以保证-----我喷的是这些年来ThinkPad的改变中的我认为不好的部分，并没有喷改变中的好的部分，也不是针对Lenovo为喷而喷！
  
     换句话说，就算现在ThinkPad依然在IBM旗下，我想喷（即我认为不好的地方）的照喷不误！

     而且，诡异的是：Lenovo对于自己手中ThinkPad的改变的宣传和解释，时间不同时态度不一，有些解释和宣传，有时看起来简直是在自己打自己的脸.........

[ Edited by  song_1118 on 2014-9-24 07:16 ]

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by wennsannno on 2014-9-24 05:15


这种没什么影响的东西，不换能说明什么？？？你让福特接着用50多年前的发动机试试？？
不推翻传统，挺好，我们应该都住回大山洞里面，茹毛饮血。

[ Edited by  wennsannno on 2014-9-24 05:23 ]

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      既然没什么影响，为啥要换？为换而换？为所谓的“创新”而换？
   
      让福特接着用50多年前的发动机试试-----发动机等于PC的CPU/GPU，有你这么打比方的？
      什么叫传统？什么叫经典？你理解吗？
      不是一切之前存在的就能叫传统和经典的！
      而是经过时间考验被广大人民群众（换到PC，应该叫深度体验过的用户）而承认是优良的、应该继续发扬光大的部分，才能叫传统，才能叫经典！

      汉语有些地方简略了-----实际上，一般情形下”传统“应该等价于”优良传统“；
      如果是说”传统习惯“这才是你上文说的”传统“---这个”传统“是包含一切之前的存在。
      比如说封建传统------就是指包含糟粕和精华在内的所有传统。
      我们当然要去其糟粕取其精华。

      IBM ThinkPad的传统也莫不如此，所以我们要去其糟粕取其精华。

      那些是糟粕那些是精华，是资深用户才能深深体会的！
      我并不是看不起新用户和资浅用户，也不是认为我的智商比厂商要高很多，
      而是说-----在当前快餐式+极度商业化的环境下，新用户和资浅用户，真的不容易体会到什么是优良传统，什么是经典；
      而厂商，为了利润，大多情形下，都有意无意误导，甚至就是诱导新用户和资浅用户。

[ Edited by  song_1118 on 2014-9-24 07:09 ]

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by wennsannno on 2014-9-24 05:07


这您就不懂了，microsoft的电脑，比联想这种国产牌b格高呀。

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     科学无国界，技术也一样（除了国家安全层面的东西我们不便讨论）
     所以，无论是国产还是非国产，只要是好的就承认。
     
     我上面的意思是不是否认国产就没有”B格“高的，也不是说非国产的就一定”B格“高。
     
     所以，你不能以这一点来驳斥有些用户选择microsoft的电脑是为了”B格“--哪怕此用户真的这么认为。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by wennsannno on 2014-9-24 05:17


哦，第一台thinkpad只有2个键。

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     IBM旗下，第一台ThinkPad是只有两个指点杆按键，但人家发展+逐步完善到三个。
     Lenovo的发展和逐步完善就是做减法？乃至和触摸板融为一体变为表面上的零个？
   
     其实 ，无论是加法还是减法，都不是有效的证明----重要的是用户体验和真真正正的使用舒适度/便捷性上的改良和保持。

Ryans

卖给联想了吧

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by syj407795755 on 2014-9-25 15:38
卖给联想了吧

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     卖了的话上面专利文件就不会还写着是IBM了吧？
     而且，续费缴纳还是IBM。

Ryans

你从哪查的，专利早期是IBM的肯定没错，但我感觉应该一起被联想买了吧

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by syj407795755 on 2014-9-26 22:02
你从哪查的，专利早期是IBM的肯定没错，但我感觉应该一起被联想买了吧

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     所有已成功注册的专利都可以在国家知识产权局网站进行公众查询啊！












      2012年IBM还在为这个已注册的专利续费，
      你想想如果已经卖给了Lenovo，怎么不仅仅专利所有人不更改，而且还要IBM续费？

Ryans

Ryans

难道说这么多年，lenovo还在给IBM交专利费？

heifenqusi

意识形态为先、站队超过理智是可怕的开始……

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Posted by heifenqusi on 2014-10-1 06:35
意识形态为先、站队超过理智是可怕的开始……

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      要明朗一点啊.......
      你说的，到底是坚持联想就是好的意识形态？（这个可以理解为”宁要社会主义的草不要资本主义的苗“）
      还是坚持联想就是坏的意识形态？（这个可以理解为“宁要资本主义的草不要社会主义的苗”）

      我坚持的是不管是IBM还是联想，只要是坏的就要指出来是好的就要承认的意识形态（你可以把这个理解为“实事求是”）。
      不坚持一个正确的意识形态，就会随波逐流，做墙头草-----难道还美名其曰“与时俱进”？

      至于站队，我不会站到IBM永远正确的一队，也不会站到联想永远正确的一队；
      我是站在独立的（而且尽力保持主观+客观+公正+公平的）第三方一队。

小丁岸边

又见联想的“宫关”，而且舆论调调连口气都不变，想必这些ID是在一个地方培训的吧
本来联想弱化小红点的目的很明显，不惜牺牲屏占比和尺寸，强制在X系里植入触摸板，目的都是为了改变用户习惯。新平板thinkpad 10 直接在实体键盘里取消指点杆了，事实摆在这里不需要多解释。
反过来看sony duo 11，在触摸加笔触具备的情况下，考虑到小尺寸用户的习惯还保留了指点杆，毕竟windows系统在更多时候依赖键盘和鼠标。
键盘直接关系到用户体验，作为老用户我是很难接受现在的新tp。而且苏菲pro 3的实体键盘并不差，携带更方便；即使不习惯也可以买个带指点杆的联想键盘撑着，顺便说一句苏菲也有扩展坞。

[ Edited by  小丁岸边 on 2014-10-19 13:33 ]

cndoor

看个人习惯