X20 USB供电扩流

gbzqh

我想请问一下R32的usb口的电流是多少?

pyh88

QUOTE:

Originally posted by gbzqh at 2004-9-15 02:46 AM:
我想请问一下R32的usb口的电流是多少?

       USB供电标准是500mA

penpen

那就是说X20的USB供电电流小的问题不能通过换4.5A的电源解决了？
还打算试试呢……唉。

pyh88

QUOTE:

Originally posted by penpen at 2004-9-15 09:07 AM:
那就是说X20的USB供电电流小的问题不能通过换4.5A的电源解决了？
还打算试试呢……唉。

         肯定是不行D，

pyh88

QUOTE:

Originally posted by 咫尺天涯 at 2004-9-15 02:33 AM:
充电电流1A应该不止的. T系列的2.6A(最大时).
机器本身1A以上.
光驱也有1A以上.
如果USB再拿出1A以上,
就太多了.

直接把3.36A的通过调整反馈的方式提高输出电流是没有意义的. 限制在于里面的功率元件而不 ...

   
          充电电流1A是指系统打开BM电池管理程序时，程序窗口显示充电1A时，适配器16V输出总电流为1.3A。当光驱(5V供电，就是从USB口拿电)电流1A时就等于从16V处才拿0.32A。     5*1A=16*0.32A
      该(X20)电源采用半桥式开关电源，调整管为大电流场效应管，输出整流为双肖特基大电流二极管。总的来说，主功率元件和普通台式机标称150-200W电源(用MJE130X系列管子)相当，甚有过之。
      由开关电源原理可知，在PWM没饱和的情况下，输出电流、功率跟输入电压(100V-240V)无关，况且100V是小日本用的，在中国是无意义的，(不会有那地的电网跌到100V吧 )，只跟设计输出电流检测取样电阻有关。当然随着输入电压的降低，比如220V降至100V是时，220V整流桥、调整管电流会增大1倍多，此时要考虑元件承受能力。而我试改为6-8A时能正常使用，可知余量100%(但散热片温度升得快，不更换散热片时不宜用久)。实际上并0.05欧电阻时输出电流增为4.6A，并在输出整流散热片旁帖焊上一块18*120mm的薄铜片(位置刚好够，要注意绝缘)。温升和原来几乎一样，稳定性不亚于用4.5A电源。是完全可靠使用的。我还改用6.2A呢。
     而X20，就是改USB为1.1A且满负荷工作也不超过3.0A，瞬间峰值稍大。
     笨人分析测试后得出这样结论：该电源电流设计保守，元件不是主因，而主因是由于体积小，散热片过小。
      以上是本人随想，仅供参考。 不对请指正。

sharpc8690

QUOTE:

Originally posted by pyh88 at 2004-9-12 12:34 AM:
　　本人X20用USB松下750　DVD 24XCDRW康宝　OR　20G移动硬盘两个USB口都带不动。非得外挑个又笨又重的电源变换器。气。
　　决定改造其中一个（右侧），经分析主板电源，只花了5分钱就能把一个USB口供电流从400 ...

只有请楼主帮忙修改了

pyh88

乐意帮忙，前段时间寻觅兄弟也帮过我的忙，其实自已按上面方法也是蛮简单的啊!

xwjrain

有参考价值，回去看看，正为sub硬盘供电不足发愁呢，谢谢

pyh88

版主的分析也是有道理的。温度过高肯定是对器件有影响的，衡量电源品质，功率指标是经过换算间接而得，也算是其中一项，但电流是直接的详细参数，让人一目了然，设计产品用电源时首要考虑的就是电流供给能力。
      其实话说回来，这个电源是原配的，不改也是足足够用的。
      当然有动手能力的话改进的好处是明显的。因为开关电源的输出电流，功率是要乘散热系数的，散热能力越大，输出也越大。负载X20还是X20，不会因电源改大电流而增加功率。相反，由于电源加大了散热片，就相当于加大了能承受的功率，本人的改6.2A后(使用时很少机会达这值的)，在用本本同时还能为我的电子东东试验供电，一电多用；而单给本本供电时温度明显比改前低得多，只暖暖的。理论上更有利于延长使用寿命。

pyh88

呵呵， 版主啊，其实我也很佩服你，理不论不明，相互切磋切磋是蛮有意思的。

茄子

設計了四五年主板卻沒看懂這個帖子, 郁?

茄子

QUOTE:

Originally posted by pyh88 at 2004-9-16 02:14 AM:
版主的分析也是有道理的。温度过高肯定是对器件有影响的，衡量电源品质，功率指标是经过换算间接而得，也算是其中一项，但电流是直接的详细参数，让人一目了然，设计产品用电源时首要考虑的就是电流供给能力。
  ...

慚愧, 還是不懂

輸入電壓不變, 輸出電流不變, 這時的功率元件的工況會改變? 如果工況不變, 功率元件的功耗會改變? 如果功耗不變, 溫升會改變?

ok

樓主....?

七天

现在用的USB设备还较少，以后要用还再改，谢谢楼主！

茄子

根據USB的規格書, 還有INTEL的DESIGN GUIDE, USB供電電流是沒作限制的, 只是要求不小於0.5A.

但在

茄子

看了3遍，终于看明白了，对不起楼主，前面有点误解。

楼主的思路上把原USB端口供电回路断开了，然后自搭回路引电源。考虑到USB端口扩流后，16V/5V DC-DC的储能磁芯可能会因饱和而过热，所以加装磁芯散热片。

有几点看法供参考

1，原端口没有保险电阻吗？如果有，直接加大其容量就简单了；
2，磁芯工作温度可以高到150摄氏度，让磁芯过流而饱和的可能性其实不大，因为磁芯饱和后有几个特征，一是吱吱叫，二是输出电压会下降，三是输出纹波会显著增大；
3，开关电源的MOSFET发热量会随输出电流增加而加大，MOSFET最高工作温度控制在90摄氏度以下比较合适，MOSFET温升会导致输出LOADLINE特性变软，输出电压下降；
4，挑脚搭焊会引起端口机械强度下降。

总的来说，楼主的方案考虑还是充分的，合理的。版主加的这一分，值。

[ Last edited by 茄子 on 2004-9-17 at 02:35 ]

pyh88

明白，真好，佩服楼上的精神，这么晚了还在...；
唉!白天上班，晚上回来又要搞一 下自已的电子东东，有空再聊啦，我困了。

[ Last edited by pyh88 on 2004-9-17 at 06:54 ]

茄子

偶早上1:00才回家, 沖完澡就2點了,累呀

pyh88

[quote]Originally posted by 茄子 at 2004-9-16 07:59 AM:
設計了四五年主板卻沒看懂這個帖子, 郁?

pyh88

QUOTE:

Originally posted by 茄子 at 2004-9-16 08:12 AM:


慚愧, 還是不懂

輸入電壓不變, 輸出電流不變, 這時的功率元件的工況會改變? 如果工況不變, 功率元件的功耗會改變? 如果功耗不變, 溫升會改變?

      输入电压不变，输出电流不变，但散热指标(增大了散热片面积)改变，功率元件工况不变？功耗不变，散热指标改变，温升会不变？要是哪样，CPU风扇可省了。

pyh88

QUOTE:

Originally posted by 咫尺天涯 at 2004-9-16 03:29 PM:
我都说楼主挺能绕的.

二个方面, 一个是, 提高了了USB的限流值. 这样做的后果是, 从某个USB口输出的功率会略为增大. 这样总体的功耗会略有上升. (前提, 某个USB设备的功率需求大于500mA)

另一个方面, 加了散 ...

    哈哈，好在是绕着主题
一方面，前面已说过，对X20 USB扩流后，3.36A的电源不改也是足足有余的。
改大电流，意义在于：一，X20用，温升更低，理论上提高稳定性，二是负载能力增强，可兼为电子东东供电，一电多用。
    另一方面，加了散热片后，功率器件的表面温度有所降低，那是因为Rθd下降结果；由pD=(TjM-TAM)/(RθA+Rθd)式得：一，实际可承受功率PD增大了，当然输出电流可以比原来增加了；二，功率和温升是息息相关的，因为元件功耗表示是在特定条件下的，比如，该电源输出整流管，是>10A的肖特基管，为TO-220封装，加足够大散热片时功耗可达10W，但不加时不超1W。由于空间的限制只能降额使用。
      说明了，通过加大散热片后，改大输出电流在多用场合方面是有意义的。
认为:原3.36A的电源通过增大散热片改为4.6A供原4.5A电源的本本是可以的，相反，4.5A(还是原来的元件)要是减少散热片到一定程度或取下后，供原3.36A的本本都不能持久。一般来说小体积且元件密的功率产品散热是瓶颈。
    分析设计改造产品是要综合考虑各因素D。

pyh88

[quote]Originally posted by 茄子 at 2004-9-16 05:20 PM:
根據USB的規格書, 還有INTEL的DESIGN GUIDE, USB供電電流是沒作限制的, 只是要求不小於0.5A.

但在

pyh88

QUOTE:

Originally posted by 咫尺天涯 at 2004-9-16 06:46 PM:
楼上的, 楼主提到的那个"电感", 其实是DC/Dc中的开关变压器吧?

　　　应该是储能电感？功能和开关变压器类似，超小超薄电源一般是用无变压器式开关是源，效率较高，X20无例外。

pyh88

QUOTE:

Originally posted by 茄子 at 2004-9-17 02:00 AM:
看了3遍，终于看明白了，对不起楼主，前面有点误解。

楼主的思路上把原USB端口供电回路断开了，然后自搭回路引电源。考虑到USB端口扩流后，16V/5V DC-DC的储能磁芯可能会因饱和而过热，所以加装磁芯散热片。
...

　1，　认为应该是有保险是阻的，但可能在背面。
　　在这里，宗旨是：通俗易懂，简单实用。
　　试想有已几个DX熟识拆散本本，就是懂，只简单拆开键盘就可OK的事，谁又愿把本本非搞得面目全非呢？
　2，　加散热片，主要是考虑由于原电感体积过小，电流密度设计时不可能有太大的余量，USB扩流后电流密度过大造成线圈温升过高而采取的措施。
　　　如果是磁饱和，电压不稳，系统也不可能稳定；那就认为改是失败的了。
　3，........输出电压下降，取样电路会把下降信号反馈给PWM电路，结果是想提高输出电压，而加大PWM比，直至PWM饱和，结果是调整管击穿。
　4，可以忽略，要是担心强度，可用AB胶封固，比原来还强。