与论坛老卖家zhongzhenhua交易华硕t90chi的争议,以及掉入X宝的退款陷阱全过程

ivex

刚刚超时自动确认,这次真是栽了,很郁闷.虽然也不一定损失惨重,但不吐不快,不蒸馒头也得争口气.
尽量客观描述,对事不对人,只是想问个明白.虽然自己犯了很多低级错误,也请各位看官不要在伤口上撒盐了,谢谢合作...

过程太长,先说争议焦点:
电源键附近翘起而且附近有撬过的痕迹,而且键盘吱吱响,我第一时间发现并提出了.
关于键盘吱吱响,跟描述是否不一致?关于电源键附近翘起,解释是否牵强?描述不一致,解释不成立,是否应该处理?

以下为详细过程:
争议机器为二手华硕t90chi 32G,原链接http://www.ibmnb.com/thread-1635488-1-1.html,里面有X鱼链接,1399包邮顺丰.
卖家说成色99新,没有瑕疵,基本完美.我对比同类产品之后觉得价格偏高,卖家强调这是9月份的新款,而且工艺不一样,是金属的,做工好,跟苹果竞争
我信了,加之觉得新款一是东西新,二是保修期长,就拍下了.

收到货发现电源键与屏框之间的壳是翘起的,旁边的屏幕边框也有痕迹,疑似人为撬起,而且上市时间跟之前说的不一样,导致保修期比预计的少了5个月
放在键盘上的时候,只要拿动机器,屏轴右侧就会吱嘎吱嘎响,转动屏轴的时候右侧附近的卡扣有时甚至会打开,很是难受+掉价

第一时间跟卖家提出,卖家说键盘吱吱响是设计就那样,不是什么故障.好吧,可是为什么这个事先没有说?
关于电源键那个地方,卖家也是说出厂就那样,是华硕的细节设计,要不然晚上开不了电源,又说自己没本事拆机,不可能这里拆成这样其它地方没有痕迹
其实我是不信的,电源键摸也摸得到,手机电源键都是正常突出的,没见谁晚上开不了电源?何况屏框也有痕迹,就想等回头去服务站检测,以检测结果为准

之后我又问保修期的问题,卖家提出退50作为补偿,我考虑了一下,怕退货麻烦就同意了(这是造我现在郁闷最主要的原因,以后再也不会有第二次)
可是之后后就发现不但没有退款的选项了,退货的选项也没有了
原来只要我一同意退款了就等于完全接受机器了,再也不能退款退货,之后有问题也只能自己背了,X宝这一条就是个大坑,我还就真跳这坑里去了

淘宝在退款时关于退款就无法再退货的事实也没有任何提示,这种明显会被利用的漏洞不应该像确认收货时一样有个最起码的提示吗?
例如:申请退款代表您已完全接受货物,请慎重操作!

ivex

第二天,电量充足的情况下发现WIFI连不上了,WIN8的摄像头应用也不能用
想着关机重启一下试试,但关机之后机器出现无法开机,尝试多次无效,充电半小时左右之后强行开机,屏有背光,但黑屏,按电源键可以关屏/亮屏
强行关机,这次正常开机,wifi和开关机均正常,过几天恢复系统之后摄像头应用也正常了,到现在为止还未再次出现问题.
但以上不是重点,重点是过程.

开机无效时开始跟卖家反映问题,之后关于摄像头应用卖家也建议恢复系统试试
我一开始怕还原过系统掩盖了机器本身固有的问题,卖家就爆发了,机器出现问题加之之前退过款,开始觉得我故意制造问题找茬跟他到手刀
虽然之后又恢复了沟通,但有了成见之后卖家的沟通就开始不再理性了

机器这么快就出现了问题,我也不踏实了,就电源键附近翘起的问题咨询华硕客服和官方服务站,得到的答复都是人为造成,不可能出厂就这样
觉得一直比较闹心,加之谁也不可能一天到晚不用工作只是盯着这个事,中间有两三天没管
闲下来才恢复系统,再用的时候发现耳机孔附近的金属壳因为比较薄弱,已经裂开了,基本可以确定拆过了.

跟卖家提出如果服务站依据电源键附近翘起和屏幕边框撬过的痕迹检测机器拆过,就只能退货.不然怎么办?谁想收个与描述明显不符的机器还背个到手刀的名.
卖家只说没有拆过,就没有再回复,直到我打X宝电话.我走不了任何有效的程序,只能找卖家,但之后基本就是鸡同鸭讲,没有沟通可言了.
大体就是我说我都做了什么赌咒发誓,卖家说你对机器做了什么我也不知道,好几天了不可能给你退.
都是陌生人,我也不指望卖家相信我.但我还能怎么说?提退款是找理由再到手刀,提退货是不可能.总之都是因为自己同意退款进了X宝挖的坑,跳进去就无解.

ivex

耳机孔附近的裂痕,因为我收到货时没有第一时间发现,已经说不清楚,只能认了.
但我只想问,电源键附近翘起而且附近有撬过的痕迹,而且键盘吱吱响,我第一时间发现并提出了.
关于键盘吱吱响,跟描述是否不一致?关于电源键附近翘起,解释是否牵强?描述不一致,解释不成立,是否应该处理?

退完款之后卖家就舒服了,坐等时间到自动确认,反正我没有任何程序可以走,除了确认收货,没有任何可以选择的操作,几个小时之前已经自动确认收货.
因为我没有任何程序可以走就直接让我走X宝程序,不再处理未处理的问题,应该不应该?

综上,好歹是论坛卖家,尽管他的帖子并非在商家列表里,但可以看到他是职业卖家,主营3C数码.而且我并非先款先货并不违反版规.
说理的地方也只有论坛了,在此发自己在这个区的第一帖,希望也是最后一帖...
关于键盘吱吱响的问题我只提了一次,之后都没再提.可是卖家回避电源键附近翘起的问题,关系到机器是否拆修过,甚至连是否还可以正常保修也无法确定.
而且卖家还把我视作专门坑人的到手刀,我感觉不但吃了亏,而且从人格来说实不能忍.
所以,来龙去脉一并和盘托出,请大家评评理,说说这个事情应该怎么处理.
X鱼的聊天记录貌似无法导出,甚至无法复制出来,只能一张一张抓图,太麻烦因此先上几张关键的,欢迎卖家前来对质,奉陪到底.

ivex

总结,这次吃哑巴亏的种种原因,按产生时间排列如下:
1.因为之前在论坛以及X鱼几次交易大体都很愉快就对卖家过于信任,验货不够仔细
2.出现问题怕退货麻烦,卖家提出退部分款补偿马上就同意了
顺便一提,之前有次交易,产生退部分款时卖家直接给我支付宝转账,然后我又确认的
现在想起来,我觉得这样对交易双方都好,以后要谨记,否则只能全面验好货,待卖家解决所有存在的问题,再确认收货之前才能同意退款
3.对X宝规则不够了解,以为仅退款跟是否退货没有关系,也不知道卖家把东西放在X鱼会比放在X宝上有利的多
只要退过款,一了百了,轻轻松松坐等确认收货,X宝完全不再插手,之后买家也不能申请售后
4.对X宝过于信任,相信总有说理的地方,没想到电话打了好几个,加起来得有一个小时,连提交证据的机会都没有
最奇葩的是,脑残客服竟然两次把给卖家的短信和邮箱通知发给作为买家的我了,第二次甚至不是交易中留的手机号而是我拨打客服的手机号
态度再好有什么用,除了帮我通知卖家之外什么都做不了,唯一能做的还做错了两次.盛极必衰,X宝,就这个作法,咱们走着瞧.

昨天看到一个纠纷帖,里面有兄弟说阿里已经全面实行对卖家有利的争议处理原则了,正巧刚不幸亲身体验了一次.
希望能看完的朋友们,无论持何种观点,无论是否评论,都可以不要再犯我犯的这些错误.

ivex

silence57

哎。。。

zige - X62-1224

吃亏长教训

zhangyongtao - 液晶屏改装

楼主 既然有自动确认款子的地方是肯定有申请退款退货的地方啊
我不知道你当时是怎么申请的退50元。

外观问题 收到机器就应该第一时间检验  如果不满意，就直接退货。别拖。
否则吃亏的只能是你自己。  

zhangyongtao - 液晶屏改装

QUOTE:

ivex 发表于 2015-11-30 23:50
耳机孔附近的裂痕,因为我收到货时没有第一时间发现,已经说不清楚,只能认了.
但我只想问,电源键附近翘起而 ...

『』退完款之后卖家就舒服了,坐等时间到自动确认,反正我没有任何程序可以走,除了确认收货,没有任何可以选择的操作,几个小时之前已经自动确认收货.
因为我没有任何程序可以走就直接让我走X宝程序,不再处理未处理的问题,应该不应该?『』

红色部分是不可能的啊
既然没有确认全部的款项，你是可以发起退款申请的啊  
我被你搞糊涂了

akadate

确认了以后还是可以走售后的啊....直接点售后啊...如果卖家拒绝售后 可以申请淘宝介入吧

ivex

QUOTE:

zhangyongtao 发表于 2015-12-1 00:52
『』退完款之后卖家就舒服了,坐等时间到自动确认,反正我没有任何程序可以走,除了确认收货,没有任何可以选 ...

只要退过款，就只有确认收货的选项，没有其它任何途径，这一点连x宝那些客服一开始都不清楚。
甚至，连延长收货时间都不行，原因不明，提示没有权限进行此操作。

ivex

QUOTE:

akadate 发表于 2015-12-1 01:05
确认了以后还是可以走售后的啊....直接点售后啊...如果卖家拒绝售后 可以申请淘宝介入吧

只有淘宝上的东西才有售后，咸鱼链接的交易是不存在售后的。
你和张版提出的疑问就是这次争议关于淘宝的核心问题，综合来说就是咸鱼上的东西，只要退过款，无论是为什么退的，退了多少，之后就只有确认收货一条路。

zhangyongtao - 液晶屏改装

QUOTE:

ivex 发表于 2015-12-1 01:11
只要退过款，就只有确认收货的选项，没有其它任何途径，这一点连x宝那些客服一开始都不清楚。
甚至，连 ...

不应该啊。。。。。。你当时退款的时候怎么选择的啊。

要么就是申请退款  直接就确认了。  然后确认的时候会有提示  剩余款项会直接付给卖家。不会没提示的
而且我还遇到，申请退一部分款子 剩下的款子还能像正常交易一样需要等到自动确认的
这一点我一会再去验证一下

yufo3

咸鱼是这个鬼样子的，二手则和普通购物流程一致。。。

ivex

QUOTE:

zhangyongtao 发表于 2015-12-1 00:49
楼主 既然有自动确认款子的地方是肯定有申请退款退货的地方啊
我不知道你当时是怎么申请的退50元。

网购的东西我从来没退过货，因为怕麻烦，一般出现问题了卖家也怕麻烦，正常都能协商解决，可是这次由于规则问题，确实栽了，不会再有下次。
没确认之前本来确实是有退款/退货的选项，但只要退款成功，这个选项就消失了。

ivex

QUOTE:

yufo3 发表于 2015-12-1 01:17
咸鱼是这个鬼样子的，二手则和普通购物流程一致。。。

意思是，手机客户端订单算咸鱼，电脑网页算二手？

zhangyongtao - 液晶屏改装

QUOTE:

ivex 发表于 2015-12-1 01:21
意思是，手机客户端订单算咸鱼，电脑网页算二手？

你登录我的淘宝啊    就是普通的淘宝操作过程

ivex

没有用的,退过款之后一直都是只有查看退款和确认收货,我已经问X宝客服好多次了,答复都是退款只能一次,之后就不能退款退货了

ivex

QUOTE:

zhangyongtao 发表于 2015-12-1 01:22
你登录我的淘宝啊    就是普通的淘宝操作过程

没有用的,退过款之后一直都是只有查看退款和确认收货,我已经问X宝客服好多次了,答复都是退款只能一次,之后就不能退款退货了

蓝翔矩阵

不太懂淘宝 经楼主怎么一说 某些商家鼓吹的收押金24小时确认再退也是一个小手段？

ivex

QUOTE:

蓝翔矩阵 发表于 2015-12-13 22:03
不太懂淘宝 经楼主怎么一说 某些商家鼓吹的收押金24小时确认再退也是一个小手段？

这种退如果是直接支付宝转的话就不是手段,但要是走退款流程就是手段了