【原创】与liangyuanr交易纠纷，作为卖家说几句，算是了结。版主如认为不适，请移除

WDMDAYA

        我是闲鱼上和51NB上的卖家，如看客有耐心，请各位看完https://www.ibmnb.com/forum.php ... 89541&extra=&page=1，预计时间得一小时。你们看完后，我再说几句：
        第一，物品是在闲鱼上交易的，买的人也是在闲鱼上而不是由51nb转到闲鱼上去买的，闲鱼交易帖申明说得清清楚楚“二手商品不退不换，谨慎购买”，买的人知晓，也验收确认收货放款了。闲鱼的申明，是不是属于契约？既然是契约，就应该有点契约精神吧！在这种情况下，如果二手商品卖家要负责到底，没道理，没契约精神！
        第二，买的人自己在闲鱼上卖东西时，为了避免扯皮，也标上“二手不退”字样，也请大家帮我解释一下！难道只允许买家一个人在卖东西时申明“不退”，别人申明“不退换”就等于无效吗？
        第三，至于说有暗病等问题，我收来时也是二手，我不清楚有无暗病。我出卖时，我也不清楚暗病，上家跟我说清理过背光，我就说清理过背光，还要我怎么描述！十多年前的物件，还要我弄清商品的历史，这不现实！不值多少钱的东西，如将商品历史弄清楚，交易成本要多高！
        第四，退一步来说，买的人是在闲鱼买的，不是由51nb，再转到闲鱼上买的，纠纷应当用闲鱼规则来处理问题，而不应当在51nb上来解决纠纷。这是常理。但买的人一直在51NB上来纠缠，胡搅蛮缠，一直在51nb我的帖子下败坏我，扰乱我，不让我出闲置物品，甚至是像泼妇一样在论坛破口大骂？这种人是什么居心？
        第五，请各位分清是非曲直，认清问题本质，别随波逐流，别人云亦云。二手商品，十多年前的物件，如卖家没申明“不退换”，风险卖家承担，也无可厚非。但卖家申明了“谨慎购买，不退不换”，买家也同意，如还要卖家承担，难道不过分？又不是关民生的大件商品，又不是关乎生命的食品药品，又不是关乎重大财产的物品，都是千八百的二手商品，都是论坛玩家玩剩的东西，都申明了“不退不换，谨慎购买”，也即卖家不承担“风险”，为什么还要卖家承担风险？难道买家不承担一点风险？如买家不承担风险，最好是玩全新的！即使是全新商品，也有风险！钱在买家手里，不承担风险就别下手，在申明“谨慎购买，不退不换”的情况下手买了，证明买家愿意承担风险。ZF提示“股市有风险，入市须谨慎”，股市是不是关乎股民的身家性命？如股市赔了，能找ZF？能找证券交易所？在风险提示下还要入市，证明股民愿意承担风险的。股市都如此，更何况三、五百的申明了“谨慎购买不退不换”的二手商品，道理很浅显吧！
        第六，还有几件玩剩的机器，超频的集显宽屏T61两台，X61高分一台，T62一台，T400一台，可搜我的ID：WDMDAYA，都有liangyuanr胡搅蛮缠败坏我的痕迹。在这里郑重申明“二手商品，谨慎购买，不退不换”，闲鱼交易，接受的拍，不接受的绕道，请千万看清楚！求求！！


        补充：关于第三条，有无暗病，我出售时不清楚更没发现。买的人收到货后，试机也没问题，确认完好，收货放款了。过了几天之后，说屏出线了！


        看了下面的回复，建议：以后凡在51NB交易帖，标“二手商品，不退不换，谨慎购买”属违规，版主删帖！但这是不是霸王条款？现代社会，不适当吧。另外，51NB很有档次和层次吗？谩骂无常！


        另外，450元的物品，除去残值，也就一、二百的的纠纷，还关乎道德人品？言重了哈！


        浪费了我一个下午编辑此帖，也看了回复，对我不利的多，但我有我的坚持：契约必守，不惯着一些不良买家。大家不知有没有发现，论坛确实有一些不良卖家，也确实有一大批好的买家，但也确实培养出了一批无良买家！为此我愿意做一个殉道者。

【WDMDAYA 于 2017-8-7 18:38 补充如下:】
        归纳一下回复，都是指责我的，这个我承认。但我有我的坚守：我相信的事情，没有让我感到心服口服的理由，我会坚信到底，不会轻易改变主意。今天花一个下午时间来编辑这个纠纷帖，我就有思想准备！也不是主动来找抽的！归纳起来两点：        一是诚信缺失。这个帖子大多数人都指责我诚信缺失、不讲诚信，买家指责我有暗病不申明，众人也都指责我不讲诚信！我申明说我不知有暗病，买家不信，众人也不信！百口莫辩，无解！诚信原则是民法的帝王条款，但我坚信我没有缺失诚信！！
        二是无契约精神。契约自由、契约必守，这就是契约精神。既然约定“二手商品，谨慎购买，不退不换”，在闲鱼帖中也强调了，在交易沟通中也强调了。那就不能退不能换呗，但买家则认为，有暗病就得解决。扯皮就开始了，充斥着没完没了的谩骂！
        另外，有些人跟帖，是偷换概念的。如有的说吃饭吃出虫子来，这个合同是在履行之中，根本没有可比性。有的根本就没看完全过程，都不知物品闲鱼交易已经完毕。有的商家要求业余玩家也要像他们一样，提供保修服务，先不说涉嫌自我吹XU、…………，但对于业余玩家的要求要现实些。不一而足，不说了！
        至于有的跟帖说，要封我ID，要我自已退出51NB，…………。我问心无愧、一笑而过、笑而不语！不要把自己进了51NB，就觉着自己有了层次了，自己就有品味了，自己就有了格调了，自己就顶天立地了，自己就守诚守信了。都扪心自问下，照照镜子哈！没有龌龊过、肮脏过？
        不再回复，基本了解了论坛！友情提醒各位商家，做好当孙子的准备，学会游泳，别让唾沫口水淹死你！逆来顺受吧！

【WDMDAYA 于 2017-8-7 18:43 补充如下:】






再请各位看清了，是闲鱼交易的，不是论坛交易的，买家确认收货放款好几天后再来找我，说机器有问题！

againfar

至少第三条属于狡辩，买家如果发现有暗病，当然是你的责任。

liangyuanr

这是恶人先告状哦！我都还没发交易纠纷贴！

WDMDAYA

QUOTE:

againfar 发表于 2017-8-7 14:55
至少第三条属于狡辩，买家如果发现有暗病，当然是你的责任。

我不多说了，请你耐心细致看完全过程

andrew825

呵呵  真心无赖啊  佩服佩服

liangyuanr

谁的东西不是收来的？难道是自己生产的？收来的就不负责任？那商卖东西还有保修吗？这明摆就是耍无赖！

liangyuanr

QUOTE:

andrew825 发表于 2017-8-7 15:01
呵呵  真心无赖啊  佩服佩服

哥们也服了这无赖吧，我也第一次见识到了极品无赖。

punkkurt

有暗病就是卖家的责任了，不是收来的就不需要负责
如果提前说明了就不算“暗”病了

liangyuanr

QUOTE:

punkkurt 发表于 2017-8-7 15:04
有暗病就是卖家的责任了，不是收来的就不需要负责

哥们，正解！谢谢支持！

gghgeva

第三条确实有待商榷，楼主做为买家没验出前一手货的暗病，但作为卖家再交易后被第三手买家验出了暗病，这个责任应该算楼主，谁销售谁负责嘛。如果楼主已经发现的问题和瑕疵在转卖时做了说明，买家认可并完成了交易，那么事后就不能再拿这个说事了

againfar

QUOTE:

WDMDAYA 发表于 2017-8-7 14:57
我不多说了，请你耐心细致看完全过程

是可以这样做，在操作流程上是没问题，但是有道德人品问题。你这样操作一次，相当于一锤子买卖，以后不会有人买你机子了，买家谩骂当然有问题，但是另外一个问题了。

smith20

如果描述成物品收自二手，目前正常使用，外观有无毛病等。未拆过机，不知有无暗病，售出概不退换。

cnbluefire

同意10楼观点

liangyuanr

QUOTE:

gghgeva 发表于 2017-8-7 15:06
第三条确实有待商榷，楼主做为买家没验出前一手货的暗病，但作为卖家再交易后被第三手买家验出了暗病，这个 ...

卖家就拿收来是这样，我看了他别的贴子，没有不退不换这字眼，唯独我买这贴，所以卖家很清楚机器的实情，只是刻意隐瞒了事实。还有我不说是51来的，当时找他说有问题就把我拉黑了，估计是让我投诉无门，还好我能在51揭发他的丑陋行径！

zhangtaixi

但凡卖家申明了“谨慎购买，不退不换”千万别碰。
因为这样就是明目张胆的不负责的态度！
虽然不了解个中曲折。

smith20

一边倒，楼主反思一下吧。

a2008kwok

就为了几百块的东西影响心情 消耗时间 值吗
差不多能过去得了 大家都退一步 都不是新人了 论坛还是和气点好

penghp

QUOTE:

gghgeva 发表于 2017-8-7 15:06
第三条确实有待商榷，楼主做为买家没验出前一手货的暗病，但作为卖家再交易后被第三手买家验出了暗病，这个 ...

这点，正确

myhd2012

作为卖家，动不动就不退不换那是耍流氓，属霸王条款！
在51nb混的，按说应该比咸鱼上的要层次高一点，别搞得自己像个骗子似的还拉低了专门网的档次。

paolo008

10楼说的在理

spanchill

基本看了全过程，能发表自己观点吗？买卖双方会骂我吗？
卖家骂人的话，简直服了。
1，卖家。抓住“二手不退不换”，完全无理。
首先，你的价格不是垃圾的价格，你是一个市场价，那首先保证质量。个人认为，如果无质量问题，不退不换。
或者你就当毛病机器出，价格也低于市场价，那不退不换，可以。
2，卖家基本未直面屏的问题，且是否拆，前后有矛盾?
3，买家太傻，你不能淘宝介入吗？为什么要那么快确认？

WDMDAYA

QUOTE:

myhd2012 发表于 2017-8-7 15:16
作为卖家，动不动就不退不换那是耍流氓，属霸王条款！
在51nb混的，按说应该比咸鱼上的要层次高一点，别搞 ...

建议：以后凡在51NB交易帖，标“二手商品，不退不换，谨慎购买”属违规，版主删帖！但这是不是霸王条款？现代社会，不适当吧。另外，51NB很有档次和层次吗？谩骂无常！

余姚小马哥

这么点钱  不至于啊 好好解决么。

WDMDAYA

QUOTE:

余姚小马哥 发表于 2017-8-7 15:28
这么点钱  不至于啊 好好解决么。

我是不会惯着某些不良买家的！不是每一个买家都值得尊重的哈！

againfar

QUOTE:

myhd2012 发表于 2017-8-7 15:16
作为卖家，动不动就不退不换那是耍流氓，属霸王条款！
在51nb混的，按说应该比咸鱼上的要层次高一点，别搞 ...

建议有理有据反驳，你看你又被楼主钻空子了。

Revival

能坑一个是一个的二手市场 hoho
感觉最近纠纷很多啊

liangyuanr

QUOTE:

Revival 发表于 2017-8-7 15:36
能坑一个是一个的二手市场 hoho
感觉最近纠纷很多啊

纠纷的都是无良的小卖家，你们看蜗牛那些大商家，人家还保修半年呢，难道牛总家的机器是他自己生产的？不是收来的？人家明摆着保修半年，有问题也可以选择退货。

myhd2012

QUOTE:

againfar 发表于 2017-8-7 15:32
建议有理有据反驳，你看你又被楼主钻空子了。

我只是说自己的想法，也不觉得有啥空子可钻。

WDMDAYA

QUOTE:

spanchill 发表于 2017-8-7 15:27
基本看了全过程，能发表自己观点吗？买卖双方会骂我吗？
卖家骂人的话，简直服了。
1，卖家。抓住“二手 ...

        浪费了我一个下午编辑此帖，也看了回复，对我不利的多，但我有我的坚持：契约必守，不惯着一些不良买家。大家不知有没有发现，论坛确实有一些不良卖家，也确实有一大批好的买家，但也确实培养出了一批无良买家！为此我愿意做一个殉道者。

tjjnlzq

二手不退换，就是混蛋逻辑