找回密码
 注册
快捷导航
查看: 2487|回复: 133

[硬盘/SSD] 谈谈磁盘存储真的会被淘汰么?我看SSD 没那么神

  [复制链接] |自动提醒
阅读字号:

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
发表于 2020-4-29 13:23:49| 字数 1,097| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jackmacc 于 2020-4-29 14:16 编辑

虽然这话题特没劲,觉得,还是得说一说我个人主观看法.
首先SSD 不是什么新技术,之所以现在流行就是因为工艺提高了!


我看SSD 之所以流行的原因有下面几点:

(我用红字说明我肯定SSD 几点)

第一.集成度高了.容量大了,体积缩小了.(这不就是单位价格便宜的意思么?)
第二.多媒体时代,SSD的读取速度大大改善用户主观体验.(这不就是肯定 在 4k 8k 大速度读取速度快么?)
第三.用户的数据重要性降低了.数据量提高了.      (这不就是现在的技术解决了SSD 数据安全问题了么?)
第四.区块链,数据云引用的普及,对SSD自身的数据安全需求进一步降低了.为SSD 的发展推波助澜

话说回来,磁盘存储会被彻底淘汰么?
有人说并存? 毕竟数据安全还是需要的么!

就我用SSD 的体验,
开关机,SSD 有绝对的优势么? (我肯定SSD 开机速度提高)
有人说开机速度变快了.确实如此,但是关机速度呢!假如你内存足够大,
实际上关机速度至少没用明显的提高,感觉似乎变慢了,而且由于其安全性下降
让人觉得非常担心.(不同意的可以拍砖),特别是容量太小的SSD 似乎关机是最脆弱的环节
(我只是强调在关机关节SSD 并不是那么突出)
而这一点磁盘驱动器却强不少.(不是绝对)

我需要那么快的开机速度么?
(我只是说我自己不需要那么快的开机速度,我没有说别人不需要,我只是谈谈我自己,
难道这一点我也不能说说我自己使用习惯)
这个问题似乎不是那么重要,因为如果我的工作摊开很多,多几个屏幕,习惯了.
一大堆打开的窗口,如果想下一次,开机保持这个状态直接工作,我会常量实用 "休眠"关机
但是我用SSD ,却发现这一过程却没用磁盘那么好,
当然有人会说我的笔记本就是这样关机开机非常迅速,但是事实上,新的笔记本
开机往往都不是真正关机了.而只是"混合睡眠" 如果长时间不开机,
笔记本才转入"休眠".(关于休眠关机,SSD 确实速度很慢阿,我自己使用就是这样阿,我没否定开机不快阿?)

SSD 自身的脆弱性 (其实这一定是我真正觉得SSD使用体验不好的地方,)
SSD 有个致命的问题就是白片,黑片,虽然这是质量问题,渠道问题,但是我觉得这很坑爹,
对不会游泳的使用者带来了.非常苦闷的使用感受.虽然可以"刷刷"了事,但是我还是觉得
心里边怕怕的不踏实


(我承认我对新事物接受慢,这是我的缺点,)

发了此文肯定会等来无数的板砖拍击,请恕我无知,不知道天高地厚,我也不是什么硬件达人.
只是说说我自己的感受.也许是我太老了.对新事物接受不了了.虽然埋怨菜不好吃还吃个
盘子底朝天.



点评

自从用上SSD后才明白原来是机械硬盘拖了电脑的后腿  发表于 2020-5-6 14:41
哈哈真没仔细看内容。反正看标题了。。。。。  发表于 2020-4-29 14:32
我也没有否认我不需要,SSD阿! 我也用SSD ,只是我觉得SSD 没有那么神乎其神而已.问什么.难道 是我字写多了.  发表于 2020-4-29 13:54
verbal violentor

7021

回帖

132

积分

5万

资产值

至尊会员II Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2019-4-5
月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023
发表于 2020-4-29 13:26:26| 字数 33| - 安徽省合肥市蜀山区 电信 | 显示全部楼层
看了下发帖日期,确实是2020年,所以我很赞成... ... 最后一段

点评

我很佩服你回帖的速度,甚至超过我发帖的速度.  发表于 2020-4-29 13:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

zhangyongtao - 液晶屏改装

8万

回帖

670

积分

4万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2003-12-21
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
发表于 2020-4-29 13:30:41| 字数 541| - 河南省郑州市 联通 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangyongtao 于 2020-4-29 14:08 编辑

你既然知道要挨砖   所以我就扔一砖给你
1: 并不是自己不需要,就不代表别人不需要。  10GB 的数据  5秒复制完毕。  机械硬盘能达到吗?
你的诸多观点都是代表了你的确没有去尝试新事物带来的改变。

这些年技术的进步很多, 4K 6K 8K 显示技术逐渐普及,SSD 的普及,对消费级别的电脑应用,产生了很大的影响。


2: SSD 为啥会普及,我也不认同你的观点:
我认为普及的原因就是因为技术的进步,导致单容量价格比,下降了很多。
2000年的时候 ,40GB 的机械硬盘,800元 ,1GB 20块
2020年的时候, 500GB 的SSD ,  399元 ,  1GB 几毛钱。。。。。。。

普通大众的消费,才带来了普及。

3: 数据安全性,本来就是个伪命题。    我们能做的就是多备份几个 。 重要数据一定要多备份几份。 机械硬盘,以及SSD ,移动硬盘
多拷贝几份。  什么? 你说2TB 4TB 的SSD 太贵?  这是SSD 不好的理由?



楼主最后一段总结的很好:
我就再把楼主最后一段总结为一个字:




















PS: 我也是穷人。
本身就是调侃的意思,希望楼主不要想多了。 你发帖子就是让人回复的,你也知道你发帖子会被拍砖,为何别人拍砖了你要进行人生攻击。
我现在感觉到,这是钓鱼帖子了,我闪了!!!!!!!!!!!!!!!!!!

点评

话糙理不糙,支持你的说法!  发表于 2020-5-6 18:20
不要攻击人,我拉不住了。。。  发表于 2020-5-1 15:55
精辟!如果在“穷”的基础上再补一个字的话,我选择“酸”  发表于 2020-5-1 07:58
确实,说的很真诚  发表于 2020-4-29 14:32
回复@jackmacc : 难道让我接受 ,觉得SSD 没有那么好,就是因为(我) "穷" ,这个显然逻辑上说不通吧!好就算我穷,也不至于买不起SSD 吧.  发表于 2020-4-29 13:58
回复@zhangyongtao : 抱歉,我让你误会了. 难道我发帖子就是让别人说我不存在的事情么! 这不是无中生有么?这样好么?  发表于 2020-4-29 13:52
回复@jackmacc : 我也是穷人 ,但是我不否认别墅里一定比我的60平的蜗居舒服。 本身就是就你的帖子讨论以及调侃, 看你的回复,感觉就好像变成了人身攻击。那我不回复你了!  发表于 2020-4-29 13:42
你这个穷!字已经说明你是一个说话很"刻薄"的有钱人  发表于 2020-4-29 13:37
各种屏幕改装,2K 4K改装服务       B站:西莫迪 ,旺旺:液晶服务 微信号:lcdfans QQ21144474
X1C 2018 i7 16G 1T 2K/P53 I7-64G-6T-4K HDR/X2100 I7-10710U
回复 支持 7 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 13:33:56| 字数 201| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 jackmacc 于 2020-4-29 14:26 编辑
QUOTE:
zhangyongtao 发表于 2020-4-29 13:30
你既然知道要挨砖   所以我就扔一砖给你
并不是自己不需要,就不代表别人不需要。  10GB 的数据  5秒复制 ...

谢谢,!不过我并没用说SSD 的速度慢!但是也没那么到了.把机械硬盘杀到片甲不留的底部.
你扯淡什么4k ,5k,我贴里边,不是肯定了.多媒体应用的SSD 优势机遇么?你看漏了吧.

点评

还真把机械硬盘杀到片甲不留了,不单单是开机速度,貌似软件响应,文件复制。机械硬盘就是垃圾,垃圾中的垃圾。甚至10年前的电脑换个固态硬盘立马整机使用度就高了。换句话说,就是现在的电脑用机械硬盘也是慢的一塌   发表于 2020-5-6 13:50
verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 13:36:45| 字数 119| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
zhangyongtao 发表于 2020-4-29 13:30
你既然知道要挨砖   所以我就扔一砖给你
1: 并不是自己不需要,就不代表别人不需要。  10GB 的数据  5秒 ...

关于数据安全,我也已经说了.区块链,大数据,已经解决了数据安全问题.
verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

6966

回帖

90

积分

4万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2012-3-22
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
发表于 2020-4-29 13:37:26| 字数 28| - 上海市 电信 | 显示全部楼层
楼主的帖子让我想起了那段“茴香豆的‘茴’字有XX种写法”

点评

回复@jackmacc : 的确,现在网络上的信息实在是太快餐了,也是有些食之无味了  发表于 2020-4-29 14:59
回复@董益峰 : 自嘲!一个快餐年代,能分享些想法,很难.  发表于 2020-4-29 14:27
回复@jackmacc : 哈哈哈,真是抬举我了~  发表于 2020-4-29 13:53
谢谢,你有些刻薄的幽默.  发表于 2020-4-29 13:48
I7 13700k  64G D5  512G 970pro  GTX1070
x200 P8600 8G 128G M4
X201 I7 620m 8G 480G BX300
5D3+35is 24is 135L、5D1+85.8  40饼
回复 支持 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 13:41:46| 字数 160| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 jackmacc 于 2020-4-29 14:29 编辑

"什么? 你说2TB 4TB 的SSD 太贵?  这是SSD 不好的理由?"

好把既然你说我穷!那你就可以说我,买不起对吧? 这就是你的逻辑?
那我就没法,说你也"穷疯了"才有这样的逻辑是吧?

"下面的话我删除了...."  


verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

1114

回帖

20

积分

4109

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2007-10-12
发表于 2020-4-29 13:45:34| 字数 92| - 广西南宁市 电信 | 显示全部楼层
天下武功,为快不破, 虚拟机,数据库上了SSD改善太明显. 还有很多应用的响应速度, 老旧的机械硬盘经常搞得卡得不能自理.

现在机械的好处是大,单位存储成本低, 装***姐和蓝光便宜,适合松鼠党
T420 HDR 2760QM    M4600改DC2 2960XM
M6700 X2 4k+m6100和K3000M 3940xm和3740qm
回复 支持 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 13:48:05| 字数 104| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
drdark 发表于 2020-4-29 13:45
天下武功,为快不破, 虚拟机,数据库上了SSD改善太明显. 还有很多应用的响应速度, 老旧的机械硬盘经常搞得卡 ...

谢谢捧场.我确实认识还不深刻,谢谢老友.
verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 13:51:07| 字数 42| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
我也不是什么硬件达人,观点难免有些,瞎扯.谢谢大家指正.
看到几位老友留言,非常温暖.
verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

1227

回帖

11

积分

3103

资产值

禁止发言

注册时间
2014-10-4
发表于 2020-4-29 13:52:36| 字数 17| - 广东省深圳市 移动 来自手机版 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

4236

回帖

70

积分

5万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2015-12-24
年全勤勋章2022
发表于 2020-4-29 13:56:56| 字数 20| - 广东省 联通/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
娘哎!我这种磁带玩家怕不是跟不上时代了?

点评

回复@jackmacc : 12楼说的磁带机不是你说的学习机, 哈哈  发表于 2020-4-29 20:39
回复@William2006 : 这年头能玩得漆起磁带的都是,深藏不露的,我一台学习机,当初就想搞一台,都没搞到.  发表于 2020-4-29 14:30
磁带确实很适合做仓库,只是随机读取几乎为零  发表于 2020-4-29 14:19
谢谢,老友! 我都不敢多写字了.这时代太可怕了,字写多了.都没人看了.  发表于 2020-4-29 14:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

5197

回帖

41

积分

7465

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2003-12-3
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
 楼主| 发表于 2020-4-29 14:15:32| 字数 74| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
HaxOr 发表于 2020-4-29 13:56
娘哎!我这种磁带玩家怕不是跟不上时代了?

你玩 Commodore 么? 要用到磁带机. 深藏不露阿.
verbal violentor
回复 支持 反对

使用道具 举报

8160

回帖

90

积分

2万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2017-8-19
发表于 2020-4-29 14:20:36| 字数 50| - 上海市浦东新区 电信 | 显示全部楼层
其实就目前来看,我心里喜欢的,是MLC大容量固态+企业级机械,挂的概率很低很低。在做个RAID1阵列
回复 支持 反对

使用道具 举报

1543

回帖

26

积分

6377

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2007-7-24
发表于 2020-4-29 14:24:48| 字数 48| - 北京市 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
我说一句,只是为了移动翻转时,硬盘不受震动影响……速度价格什么的真不是我考虑的,当然速度越快越好
X20>X60>X61>X220>T430s>T480s>R9000X>Max2
回复 支持 反对

使用道具 举报

2185

回帖

73

积分

1万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2003-6-25
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章
发表于 2020-4-29 14:28:49| 字数 82| - 重庆市 电信 | 显示全部楼层
用了ssd就再也回不去了,数据安全方面不是ssd的强项,大不了多做几个备份,现在ssd做系统盘,传统的机械盘用来存放数据,重要的数据安全起见,云端再上传一份就好了。
X330A: I5 3360 16G 256G PM851 13.3 夏普屏 蓝摄指 背光 Win10 22h2 Pro
MBP A1398: I7 4850HQ 16G 1T SSD Retina 2880x1800  macOS Big Sur
回复 支持 反对

使用道具 举报

1227

回帖

11

积分

3103

资产值

禁止发言

注册时间
2014-10-4
发表于 2020-4-29 14:31:08| 字数 100| - 广东省深圳市 移动 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

851

回帖

27

积分

1万

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2013-1-1
发表于 2020-4-29 17:23:37| 字数 22| - 广东省深圳市 电信 | 显示全部楼层
笔记本2.5吋HDD也配谈数据安全?你逗我呢
T420/i7-2860QM/16G/NVS4200/M500-240G/FHD/N6300
T460p/i7-6820HQ/32G/940MX/S3610-1.6T/QHD/AC8260
回复 支持 反对

使用道具 举报

2075

回帖

58

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2011-12-13
发表于 2020-4-29 17:37:36| 字数 65| - 广东省东莞市 移动 来自手机版 | 显示全部楼层
ssd除了在开关机速度响应快之外, 在大程序还有虚拟机等加载进内存的速度也是机械硬盘无法比拟的, ssd除了贵,我想不出哪不比hdd好
X230FHD(13.3 1920*1080) coreboot i7-3615QE 8G*2 三星1T+512G SSD
回复 支持 反对

使用道具 举报

205

回帖

7

积分

1364

资产值

高级会员 Rank: 2Rank: 2

注册时间
2018-1-26
发表于 2020-4-29 17:43:04| 字数 127| - 上海市 移动 | 显示全部楼层
结论一:机械硬盘在主流的笔记本和DIY市场上(系统盘)已经被淘汰了,这是事实。

结论二:至于有些专业数据领域,短时间不可能彻底淘汰的。

以上两个结论用于不同的领域,不能一概而论。

难道能因为专业数据领域还在使用机械硬盘来说明主流笔记本领域也必须使用机械硬盘吗?




回复 支持 反对

使用道具 举报

6976

回帖

87

积分

2万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2017-12-19
年全勤勋章2019年全勤勋章2022
发表于 2020-4-29 17:46:25| 字数 239| - 江西省南昌市 电信 | 显示全部楼层
SSD你这个脆弱性用词根本不对,讲脆弱性是,你把一块SSD和一块HDD往地上一甩,看哪个坏了;这个才叫脆弱性。
另外,SSD关机的确挺快的,另外也能为机身减少空间,减少重量。
机械有啥优势?机械的优势,单碟容量可以做的很大,而且可以做的很便宜(两毛钱1G)。
再说一点,你在帖子里说到云应用;对象存储、视频存储也是云应用,有些数据你可能只会读个两三次,但是文件又很大(例如各种监控的视频等),这种状况下SSD IS NO NEED。
哎。我也老了,差几年就要开始奔四的人,看帖子都看不利索了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

411

回帖

15

积分

1946

资产值

黄金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2010-12-1
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2020-4-29 17:54:37| 字数 62| - 上海市嘉定区 电信 | 显示全部楼层
HDD除了便宜,其他一无是处。
以前用来保护HDD的技术现在同样也都能用来保护SSD,而SSD能达到的性能HDD却永远达不到。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1684

回帖

22

积分

7201

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2009-4-19
发表于 2020-4-29 17:55:32| 字数 20| - 江苏省南京市 电信 | 显示全部楼层
论坛里这类人还是少不了的,自己开心就好。
X61 R61 X230 封存/T480下载机/T480s主力机
E430/E470/X250/T450s/T460s已出
回复 支持 反对

使用道具 举报

2645

回帖

22

积分

9878

资产值

禁止发言

注册时间
2020-2-18
发表于 2020-4-29 17:59:21| 字数 229| - 湖北省武汉市 电信 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

554

回帖

0

积分

694

资产值

禁止发言

注册时间
2020-3-24
发表于 2020-4-29 18:01:11| 字数 20| - 江苏省南通市 电信 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

回帖

131

积分

3万

资产值

至尊会员II Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2011-5-18
发表于 2020-4-29 18:07:56| 字数 77| - 山东省潍坊市 联通 | 显示全部楼层
签名机的nvme比sz5的sata日常使用快了不少,开网页,开word,开视频,几乎指哪打哪,丝般顺滑,还是日常使用的感受更能说明问题,而不是看开机关机。
清贴
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

回帖

3

积分

774

资产值

中级会员 Rank: 2Rank: 2

注册时间
2015-4-3
发表于 2020-4-29 19:08:10| 字数 114| - 福建省厦门市 电信 | 显示全部楼层
SSD比机械硬盘快不了多少?LZ你电脑用得太少了吧。

SSD不只是开关机快,电脑负载越多,SSD速度快的优势越明显,中重度办公用机械硬盘能郁闷死。上周公司实验室有台电脑SSD挂了,临时用一块旧的机械硬盘换上去,那速度简直让人发飚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2978

回帖

39

积分

2万

资产值

禁止访问

注册时间
2016-2-12
发表于 2020-4-29 19:15:43| 字数 166| - 上海市 联通/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1279

回帖

15

积分

1万

资产值

黄金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2016-1-20
发表于 2020-4-29 20:14:04| 字数 18| - 广东省佛山市三水区 电信 | 显示全部楼层
HDD和SSD各有好处!不要太偏激!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

回帖

119

积分

6万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2006-11-29
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章
发表于 2020-4-29 20:27:30| 字数 14| - 吉林省 移动/全省通用 | 显示全部楼层
就SSD没有噪音这一点就够了
骑洋马  挎洋刀  咵叱咵叱就是个蹽
回复 支持 1 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.5 © 2001-2023 Comsenz Inc

GMT+8, 2024-6-15 16:00 , Processed in 0.218305 second(s), 80 queries , Gzip On, OPcache On.

手机版|小黑屋|安卓客户端|iOS客户端|Archiver|备用网址1|备用网址2|联系我们|专门网

返回顶部