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某些场合下,霍尼韦尔相变片7950完败给信越7921

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发表于 2023-8-16 00:25:44| 字数 687| - 北京市 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 COCAIN 于 2023-8-17 06:23 编辑

以前我说过,需要弹性扣具才适合;
原因:
0.2mm厚度的霍尼韦尔相变片7950,需要足够高的压力(官方数据50psi 下热阻才能到0.04)才能压薄到普通硅脂的厚度(按7921参数约0.025mm,相当于1/8);
50psi是个什么概念? 换算到公制单位=0.3448MPa,以CPU+PCH面积约200mm2计算,相当于需要6.8公斤重的东西压在CPU散热器上;

我给笔记本换相变片,都是按住根部-反方向掰一下四个弹片,同时CPU散热器 - D壳之间有弹性的硅胶导热垫,在高温下不断地压薄相变片;实际拆开后,相变片像薄薄的一层霜,隐约能看到CPU基色;
同一台T480s,信越7921换相变7950后,FPU压力测试-性能释放提高2-3w,(都是顶着97度温度墙下),这种情况下,相变7950完胜;



部分台式机和有些配均热板的笔记本(对,P15 Gen2),其压散热模组的螺丝没有弹簧或弹片,相变7950未必效果最好(肯定是比出厂垃圾硅脂强不少);


举个例子:
刚入手NUC11(没有弹性的CPU扣具),手头信越7921所剩无几,直接用了霍尼韦尔相变片7950;
今天换上了补买的信越7921,同样室温28度、FPU压力测试10分钟+,信越7921 比 霍尼韦尔相变片7950 温度(IA Core) 低6度;同时4个核的温度差也小多了;
(左:7950,右:7921)




清理霍尼韦尔相变片7950之前拍照,CPU、导热铜片上都是挺厚的一层,明显没压薄


顺手找了4个弹簧垫用在扣具上,螺丝M3x4实在太短,勉强装上了;以后有机会买点M3x5\M3x6准备着


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ivex + 20 看来没弹簧的就是不好使啊
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发表于 2023-8-16 07:43:55| 字数 9| - 山西省长治市 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
看来不能迷信相变片

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我之前用的都是信越7783,现在好像流行7921和7868了  发表于 2023-8-16 07:46
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发表于 2023-8-16 08:34:10| 字数 9| - 重庆市 电信 | 显示全部楼层
哪个用起来方便些?
T460P i7-6820HQ 32G 256G SSD 1T HDD 2560*1440
X230 i7-3520M 16G 128G MSATA 1366*768
T430 i7-3632QM 16G 480G MSATA 1600*900
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发表于 2023-8-16 08:55:20| 字数 29| - 澳大利亚 | 显示全部楼层
大佬研究的很彻底啊。一定压力的效果主要还是让相变片变薄么。
X230I  I3 2370 8G WD500 LITEON 64G
T480   I7-8550 32G SN520 512G+2TB HDD
X1 Carbon I5-1240P 16G 980PRO 2TB  5G WAN
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发表于 2023-8-16 08:56:51| 字数 115| - 广东省广州市 广州恒汇网络通信有限公司 | 显示全部楼层
最近给P15Gen2换了绿巨能的所谓的高导热相变,装回散热模组之前忘了撕掉膜,重新拆机撕膜,CPU位置是明显可以压薄的,但是能压到啥程度就不知道了,因为膜四周被压溢出了,GPU部分好像就保持原样了。等过一阵子不得劲了再换硅脂试试看
P15Gen2 11850H-128G-512G+1T-RTX A3000-4K OLED TOUCH-WWAN
Y9000K 12800HX-32G-1T-2K 165-RTX3070Ti
WuJie14X 8845HS-24G-1T*2-2.8K-780M
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hzsw998899 - T15p一直用

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发表于 2023-8-16 08:57:37| 字数 94| - 广东省广州市 电信 | 显示全部楼层
打算给自己的E5洋垃圾换下硅脂,记得之前,论坛有机友说是:极客温控,是真的
到淘宝去看了下,霍尼韦尔相变片7950或信越7921,比我10块钱的E5洋垃圾还贵,E5顶盖比较大
算了 搞点牙膏了事
X230 3320M/T430 3740QM/X1C2018 8550U/T15p 11400H
小主机:ThinkCentre M710q
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发表于 2023-8-16 09:03:11| 字数 45| - 河南省郑州市 电信 | 显示全部楼层
7950是半固态状,想压薄50psi估计都不够,50psi只能保证相变片紧贴cpu或散热片
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发表于 2023-8-16 09:20:20| 字数 67| - 江苏省苏州市 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
最近给X1 2018换的7950相变片,刚开始待机温度比之前还高,2次鲁大师跑分后温度开始正常,26℃空调房,空载基本可以在40℃以下。
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发表于 2023-8-16 09:33:54| 字数 28| - 安徽省合肥市蜀山区 电信 | 显示全部楼层
7921的前一个月是很彪悍的,但半年后7950应该会反超
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发表于 2023-8-16 09:58:19| 字数 8| - 福建省福州市 电信 | 显示全部楼层
多磨合两周看看?
幻14 R7-4800HS+2060MaxQ
P53 9880H+RTX4000
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whjyls - 浮光掠影

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发表于 2023-8-16 10:10:55| 字数 131| - 北京市丰台区 联通 | 显示全部楼层
只买过信越7783,好像还有一个另外的型号记不起来了,这俩家伙都像水泥一样,实在是太难涂了,所以在没用相变之前,用MX-4过度了一阵。现在偶尔折腾一下,除了温度高的会用相变,其他时候可能就顺手拿买CPU时候送的小袋硅脂或者小注射器封的硅脂直接一涂,抓着啥算啥……
T400&T530&X230&X201送人,X200&T430&K29&T440P已卖,X1C2018&NUC8工作,T480S&DELL3070M&NUC8黑果&台式机家用
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猪尾巴卷卷 - 我爱锦毛鼠

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发表于 2023-8-16 10:51:59| 字数 43| - 山东省 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
7950耐久性好,适合懒人,7921适合勤快人,液金适合勇士,因为一不小心就要变烈士。
X60S X60 X61 X220 X220T X280
T400 T420 L420 T430 X1C2nd T520 T530
W700  W500
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发表于 2023-8-16 11:58:28| 字数 83| - 上海市 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
猪尾巴卷卷 发表于 2023-8-16 10:51
7950耐久性好,适合懒人,7921适合勤快人,液金适合勇士,因为一不小心就要变烈士。 ...

就这个道理哈,哈哈
TP600—>X20—>T40/X30—>X200—>X230—>T440/X250
—>T470/X13—>X1C2019/X1C2020/P340Tiny
—>X1C2019/P360TINY
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发表于 2023-8-16 13:01:09| 字数 119| - 广东省深圳市 电信 | 显示全部楼层
楼主解答了我对相变片的困惑。
我之前脑补过相变片的情况,也是和散热器的压力有关,不过我想到的是每次开机-关机后的温度变化,热胀冷缩,导致的相变片和cpu和散热器之间的分离。

好的硅脂应该是要考虑到这个问题,在每次冷热交替的时候尽量恢复原状的。
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发表于 2023-8-16 13:24:25| 字数 48| - 美国佐治亚州亚特兰大 Cox | 显示全部楼层
相变硅脂围在外面一圈,中间用高导热硅脂。再关于这个中间的硅脂,是要老硅脂,不出油的,不会有空泡。
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 楼主| 发表于 2023-8-16 13:41:34| 字数 146| - 北京市 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
本帖最后由 COCAIN 于 2023-8-16 15:45 编辑
QUOTE:
缘分天注定 发表于 2023-8-16 13:01
楼主解答了我对相变片的困惑。
我之前脑补过相变片的情况,也是和散热器的压力有关,不过我想到的是每次开 ...

正常用,热胀冷缩不怕;用相变片之后少拆,尤其CPU温度还高的时候,会产生间隙
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2020-3-20
发表于 2023-8-16 22:38:37| 字数 85| - 山东省济南市 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
猪尾巴卷卷 发表于 2023-8-16 10:51
7950耐久性好,适合懒人,7921适合勤快人,液金适合勇士,因为一不小心就要变烈士。 ...

哈哈,很生动形象的比喻
Thinkpad W530/Precision M4600/
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发表于 2023-8-17 10:53:16| 字数 118| - 山东省潍坊市 联通 | 显示全部楼层
看了几遍楼主的帖子,我有些把握不住,是不是这个意思:

1.相变片需要一个较大的压力,才能发挥好的作用?
2.硅脂用上之后,会在cpu和散热器之间,保持一个较大的厚度(比相变片厚),所以效果比相变片好?
3.四个弹片往相反的方向掰,是哪个方向?

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 楼主| 发表于 2023-8-17 12:21:19| 字数 584| - 北京市 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
QUOTE:
纷飞冷雨 发表于 2023-8-17 10:53
看了几遍楼主的帖子,我有些把握不住,是不是这个意思:

1.相变片需要一个较大的压力,才能发挥好的作用? ...

1、是
2、错;
导热系数定义:是指在稳定传热条件下,1米厚的材料,两侧表面的温差为1度(K或℃),在一小时内,通过1平方米面积传递的热量,单位为瓦/米·度 (W/(m·K)。
很明显导热材料是面积越大 或 厚度越薄,传热才越好;主要靠导热系数400的紫铜传热到鳍片-被风冷,硅脂类导热系数不到10,所以少拖后腿-越薄越好,填补紫铜/CPU表面的不光滑即可;
信越7921属于半液态,常温下可用手按散热片画圆弧状压匀,紧固散热片螺丝时就已经将其压薄了;
相变片常温下是固态硅脂,常温下没法压薄(很容易碎或断裂,产生空隙);只能装好之后由CPU加热到45度以上才变液态,无弹性扣具的CPU面 - 散热片面的距离是受螺丝限制而固定的,所以液态相变向四周扩展过程中只要不再"受压"就不再继续“变薄”;

事实上图片里使用过的相变片7950已经变薄了,面积大了2-3倍,换算下来厚度约0.07mm(0.2mm/3倍);但仍比信越7921要厚很多;
(最简单的换算:霍尼韦尔相变7950导热系数8.5、信越7921导热系数6,相同涂抹面积下,如果前者厚度超过后者 8.5/6=1.41倍,那么就没有优势)


3、向上,红色箭头方向
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QUOTE:
humsg 发表于 2023-8-16 13:24
相变硅脂围在外面一圈,中间用高导热硅脂。再关于这个中间的硅脂,是要老硅脂,不出油的,不会有空泡。 ...

指出你一个错误:相变不需要很大的压力。我都换过,甚至天天拆的switch上也用相片。正常设计的扭矩扭紧后就可以了。相变到温度也是会融的,到时候就跟普通的硅脂是一样的,只是他的使用期限会长,不会像普通硅脂那样几年内干成沙粒而已。
如果不信自己,可以散热扣上之后跑一段时间,然后在扭一下看看还能不能扭紧(一般是不用的,相变并没有很厚到能有这么大的公差)。
至于跑分,相变是需要一个过程的,一开始表现会不大好,因为刚上上去是固体的一片(仅限相变片,非相变膏),等跑机融几次嵌合之后表现就会 趋于稳定,应该和7921,tfx差不了1,2度,他主打的就是持久,省心,少折腾。
你想要再低那么一度,按我上面的办法试试,也是我从别人的方法总结出来的。
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QUOTE:
humsg 发表于 2023-8-17 13:34
指出你一个错误:相变不需要很大的压力。我都换过,甚至天天拆的switch上也用相片。正常设计的扭矩扭紧后 ...

switch cpu运行的时候原硅脂大概保持在50-70度,我换上相变片的时候是平的,拆过switch的就知道他的热管边上有缝隙,多余的硅脂会被挤出来,然后运行过一段时间后,我看相变片融了被挤出来了多余的。所以我就知道出厂的正常扭力也是够了的。更别说现在的笔记本睿频动不动就超90度了。
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发表于 2023-8-17 14:29:20| 字数 58| - 广东省深圳市 电信 | 显示全部楼层
我的相变片在目前用了7年左右,老化了,机器很热,我没试过原厂硅脂能用多久,7年对于相变片,是时间够了还是提前老化了?
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发表于 2023-8-17 16:32:31| 字数 15| - 俄罗斯 | 显示全部楼层
Mark一下,回头换时再研究!
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wqnfs - 大王叫我来巡山

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发表于 2023-8-18 12:41:08| 字数 16| - 上海市虹口区 电信 | 显示全部楼层
刚买了两片7950的相变,备用。
T430i、x210、x1c 2018、小米13
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QUOTE:
thankdad 发表于 2023-8-16 09:33
7921的前一个月是很彪悍的,但半年后7950应该会反超

没错,相变硅脂性能不一定有多猛,稳定性可是非常好
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 楼主| 发表于 2023-8-22 02:41:21| 字数 573| - 北京市 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
本帖最后由 COCAIN 于 2023-8-22 09:24 编辑
QUOTE:

相变7950已经用了一个月了,期间试过再紧螺丝,根本紧不动;


续集:
买来弹簧垫、M3x5/x6/x8螺丝,最后确定M3x6长度合适;原螺丝M3x4.5太短(像非标定制的,头部很小);具备改造为弹性扣具条件;
故技重施、翻车:把四角刚性扣具反方向掰了1-2毫米,更换硅脂,希望进一步压薄信越7921;美滋滋烤机,没想到性能释放仅1x瓦,CPU就100度了,重复几次都这样;
                         拔电源、纽扣电池,开机键放电复位,之后再也开不了机了,电源灯亮一会就灭,屏幕完全没显示;DP、HDMI试了个遍,不行;
                         松开扣具螺丝,可以开机了,性能释放4x瓦;这才意识到主板被扣具拉变形了;更换硅脂,重新掰回扣具并紧固,性能释放恢复到67w正常;
贼心不死,再上相变7950:不锈钢弹簧垫的弹性不太大,很容易被压平;仍报一丝希望,重新替换为相变7950,边烤机边紧固螺丝,累计又拧了1/2~3/4圈不等(4个螺丝不一样),3-4个周期下来,眼见CPU温度从96度降到了80度;成功压薄7950胜利~



(拆装几次,7921/7950累计消耗掉约30大洋....



图:原扣具螺丝、现弹簧垫+螺丝



图:烤机温度降至80度,7950反超7921低6度

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学习了,受益匪浅
不要跟傻币争论,他会把你拉到他的水平上,然后用他的经验打败你 。宁与君子争高下不与小人论短长   2022年5月23日记号

骗子和傻子组成的社会体系里,千万不要试图唤醒傻子和指责骗子,否则这两伙人会合伙儿弄死你
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发表于 2023-8-22 12:33:29| 字数 60| - 安徽省合肥市蜀山区 电信 | 显示全部楼层
烤机时扭螺丝是有风险的,焊锡高温可能软化,天知道下面的焊锡是不是低温焊锡,这玩意就是i设带头弄起来的,高温下还是少动它。
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发表于 2023-8-22 18:03:47| 字数 52| - 山东省潍坊市 联通 | 显示全部楼层
楼主能否直接告知,在什么情况下用相变片,在什么情况下用硅脂?在什么情况下要把刚性扣具反方向掰1-2毫米?
X61.t8100/x200.P8600.8G/x230I5.16G.ips
T40.PM745.5213A/T61.t9300.sxga+/T430.I5.8G.wxga+
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发表于 2023-8-22 21:02:35| 字数 4| - 浙江省杭州市 联通 | 显示全部楼层
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