～～～『我对米空争取理赔的一点提示』

免疫球蛋白M

看过绿茶的转述。就保险公司拒绝理赔我的点点浅析

绿茶转述“米空的父亲由于肝癌，18日晚间去世”
        “保险公司出示了医院证明，告知米空父亲于2001年2月因为乙肝问题住院3月份治愈出院。”

此中隐现涉及医学的些许问题：

米空父亲死于原发性肝癌还是继发性肝癌呢？或是继发性肝癌伴原发性肝癌呢？

   先说原发性肝癌……
从流行病统计学和循证医学的角度看：

原发性肝癌的病因和发病机制与慢性病毒性肝炎、肝硬化、黄曲霉毒素污染、化学物质的接触、华支睾吸虫感染密切相关。

病毒性肝炎某种程度上可以说是原发性肝炎致病因素里最主要的病因，而肝癌相关的病毒性肝炎中又包括了——乙型、丙型、丁型。再进一步说……约90％肝癌患者有乙肝病史。

从理论上看病程的发展：70％的原发性肝癌往往发生在肝硬化的基础上，且其多数又是乙肝发展而来的结节性肝硬化

这就是著名的“乙肝……肝硬化……肝癌”三部曲。

但从实际的统计数字追寻：乙肝患者中约三分之一发展为肝硬化，而肝硬化的逐渐恶化进一步发展到失代偿肝硬化时五年生存率已经不到16％了，也就是说这五年里84％左右的病毒性肝硬化的患者都牺牲了:(。且在这五年中幸存下来的人又有10％左右的肝硬化进一步恶化成原发性肝癌

虽原发性肝癌中……乙肝的因素地位显著，但前面已说的黄曲霉毒素的污染、华支睾吸虫的感染、亚硝胺类、偶氮芥类、有机氯农药、雄激素……等也是导致肝癌的危险因素

   再说一下继发性的肝癌：
继发性肝癌一般来说往往是原发于胃肠道、呼吸道、泌尿生殖道、等处的肿瘤常转移到肝
比如——胃癌、结肠癌、胆囊癌、胰腺癌……常常转移至肝脏，肺癌、肾癌、鼻咽癌也可以转移到肝脏。如若确诊，在诊断上可以找到肝外原发癌的证据，尤以 AFP阴性为鉴别诊断的分水岭。


这些东西是米空争取理赔的相关医学上的必要说明。

免疫球蛋白M

再浅谈一点点我对保险公司的主观印象

风平浪静的日子里保险公司给人以平和、亲善、友好、抚弱怜伤的姿态

保险公司的漂亮MM和绅士GG不惜劳顿……像妈妈一样善良……给我们讲述健康至上生命无价的理念，无论天灾人祸……无论生老病死……愿意和你战火与赴一保到底不离不弃……

保险公司可以谦和地说“客户，你是贵人……入伙吧……我是爸爸，终生保护你。我是妈妈……永远爱护你。我是最忠诚的爱人……生生世世呵护你……”

客户可以激动地说“保险公司，你也是贵人……，自从有了你，世界变得好美丽……”

波澜不惊的日子过去了，当客户成了病人……进了医院……嘿嘿

昔日的客户要求理赔的时候……

当初的漂亮MM、绅士GG都不见了……于是……保险公司的医学博士、专家团、律师团……相继现身……闪亮登场……
会有零有整地提出客户种种不复合合同条款的事件，会公然拿出昔日协议时一直隐藏不让你清楚的拒保范围……和你叫嚣

于是……
病人可以愤然地说“保险公司，你像个贱人，吃我还在我最脆弱的时候伤害我……”
病人还可以迁怒的讲“医院，你也像个贱人，你救了我但不一定救活我，却很大程度上给没那个良心的保险公司提供了它欺负我的有形武器”
医院可以无辜的说“患者啊，你也许不是贱人，我救了你，你却骂我……”

于是维权保护意识的扩大和种种环节的不上不下……隐约中形成了……患者——医院——保险公司……层层相怨的怪圈

绿茶转述“在殡仪馆，保险公司的副经理已经对米空及其家属声明米空父亲保险中所有条款有效，次日将进行赔付，但是次日，保险公司变卦，告知不能赔付，原因是乙肝会导致肝癌。”

知道为何两日的言词大相径庭么？

唱白脸的先安抚你……同时派它的医学顾问、专家暗渡陈仓……杀到你父亲的医院……调查研究你父亲的原始病历、甚至还有多年前的尘封病历……什么家族史啊、既往史啊、诊断证明啊、实验室数据啊……种种信息、层层过筛，寻找一切对它有力的文字，作为择日公堂之上对峙之时的强力物证……

于是绿茶所述的“保险公司出示了医院证明，告知米空父亲于2001年2月因为乙肝问题住院3月份治愈出院。”之重要信息就浮出水面了……

不要小看这段证明，没准它就因此说……米空父亲隐瞒乙肝病史不履行如实告知义务……所以对合同解除前发生的保险事故，不承担给付保险金的责任（引用一下stevenlai的话）

再次引用绿茶的转述“在当时投保的时候，米空的父亲说过关于乙肝痊愈的事情”
“说”这个动作，虽是事实，但只是一过性的，且此间经过不能重现。就要从具有法律效应的证言、物证等东东完善。
比如……当时乙肝痊愈的病历记录、诊断证明、和权威性的实验室检查数据！就可以公正透明的印证“在当时投保的时候，米空的父亲乙肝痊愈”。

保险公司的背后似乎都有阵容强大的医学顾问团，米空的这个官司除了找有经验的律师外，最好还要觅个医界专家助攻哦

拽了这么多，肯定有不妥不敬之处，在医院混的时间也不长，初衷只是善意的给米空些许提示


保险公司的雷同经典剧目，在医院天天上演……他爱我们，也亲和地给我们信誓旦旦的承诺，但我们不要配合的像真的一样…………






[ 本帖最后由 免疫球蛋白M 于 2007-2-13 17:55 编辑 ]

蜡笔

MM 是医生吗？

Jesson1023

认识我同学章伟吗？

flyingfish

蛋白，说实话，所谓原发还是继发，都不是这个问题的核心

首先，最关键的要看看当初签的保险的合同，如果里面有相关的豁免规定，那就比较麻烦了

其次，说道几月几月肝炎住院，后治愈出院。这可能也存在对米空不利的地方，保险公司会问你，当时真的治愈吗？

肝炎，我想蛋白比较懂，什么样的肝炎可以治愈？甲肝，看那个帖子的描述，我想当时米空父亲可能不是甲肝。其他的几种肝炎，在现在的医疗水平下，所谓治愈，那是治到肝功能恢复正常，而不是彻底清除肝炎病毒。如果保险公司抓住这个不放，说你当时告知的治愈，不是实情，事情也比较不利。


“参保者——选择性参保”  和  “保险公司——逆向选择”  是一对”矛“和“盾”，如果你认为保险公司在同你较量的时候，在这个问题上都搞不定你，那你可能是小看保险公司了。


现不说这些不利的了，关键在于看看当时的合同吧。

愿米空节哀，祝索赔成功

龙星

米空节衰，想不到深圳一别，发生了这么多的事情
别急，事情总会有解决的办法的

flyingfish

对不起，几乎一个时间发的帖子。

宁静的海豚

报告蛋白MM，我已经基本不喝酒了，起码离白酒远啦

啸傲江湖

肝炎是否可以治愈不是关键.这是签定了合同的,按合同办事.关键是否当初办理的时候和经办人提过,能证明这个就应该OK.

免疫球蛋白M

QUOTE:

Originally posted by 宁静的海豚 at 2005-4-23 06:42 PM:
报告蛋白MM，我已经基本不喝酒了，起码离白酒远啦

表扬

[ Last edited by 免疫球蛋白M on 2005-4-23 at 20:16 ]

小黑屋

唉，帮不上忙，也就看看了

北冥绿茶

一颗红心，两手准备，胜诉释然，败诉坦然，据理力争，坚持到底！

证据是一个方面，但是小地方的一些地方特色也决定官司的胜率

免疫球蛋白M

QUOTE:

Originally posted by flyingfish at 2005-4-23 06:33 PM:
蛋白，说实话，所谓原发还是继发，都不是这个问题的核心

如果是继发性肝癌，和保险公司或许有回旋的弹性……

也许是个擦边球……

免疫球蛋白M

QUOTE:

Originally posted by 米空 at 2005-4-24 09:21 AM:
昨天看到了我父亲给我和我妈的保单的。基本上没有任何希望了。看上面的条款。不管出现任何问题，保险公司均可以免除责任。也就是说。不管你得什么病。不管是什么情况。都无法获得任何赔偿。。。。

你还准备起诉么？

sakerping

还他妈有这种蛋B的合同？

男人不喝酒，白在世上走。不虚，喝出肝炎找蛋白MM去治。五一天津找sniper喝酒去，把他灌出点什么来送到MM那里去做实习标本……

DIYing

QUOTE:

Originally posted by sakerping at 2005-4-24 10:11 AM:
还他妈有这种蛋B的合同？

男人不喝酒，白在世上走。不虚，喝出肝炎找蛋白MM去治。五一天津找sniper喝酒去，把他灌出点什么来送到MM那里去做实习标本……

XD，到时候没人背的话，PM我。我过去帮你~~！

Prophet

疾病還真可怕

可謂﹕生死有命

我一向都不相信保鮮公司的﹐在人生險之

DIYing

对了，米空你不要跟保险公司争论肝炎是否能治愈，据我知道的情况来看：这是个世界难题，目前没有全愈的。跟癌症一样~~！你如果这样那肯定是没戏了。

对了，蛋白MM你那医院能体检不？我星期一要办入职体检，你有什么推荐？哪家医院快点？（跟医院有十年没打过交道了，现在都不知道医院门往哪开）

380D

QUOTE:

Originally posted by 米空 at 2005-4-24 11:04:
恩。可能不会再起诉了。因为不会有任何结果的。
昨天晚上特别郁闷。一切的努力都成了无用功。。。。
一直不理解。我父亲怎么会签定这种合同，我和我妈的两份也是根本得不到任何赔偿的保单

既然这样，要求后两份退保！

DIYing

这就是混乱经济~~！

米空先别泄气，有搞法律的朋友没？把合同的复印件给他们，要他们帮你研究一下，说不定有转机。只要漏洞肯定下来，到时候你再权衡一下得到与付出，决定是不是要打官司了。

北冥绿茶

QUOTE:

Originally posted by 米空 at 2005-4-24 09:21 AM:
昨天看到了我父亲给我和我妈的保单的。基本上没有任何希望了。看上面的条款。不管出现任何问题，保险公司均可以免除责任。也就是说。不管你得什么病。不管是什么情况。都无法获得任何赔偿。。。。

faint~~~~那以后谁还敢买商业保险了，作为客户的我们就都成了活雷锋了，光付钱，出了问题自己扛着？？！！！保险公司都是收钱天下第一，理赔无能为力？？？！！！

拿着那些单子，回北京后给7日7频道打电话..........

尼伯龙根

QUOTE:

Originally posted by 宁静的海豚 at 2005-4-23 18:42:
报告蛋白MM，我已经基本不喝酒了，起码离白酒远啦

真乖，喜欢听话的

免疫球蛋白M

QUOTE:

Originally posted by DIYing at 2005-4-24 10:50 AM:
对了，米空你不要跟保险公司争论肝炎是否能治愈，据我知道的情况来看：这是个世界难题，目前没有全愈的。跟癌症一样~~！你如果这样那肯定是没戏了。

对了，蛋白MM你那医院能体检不？我星期一要办入职体检，你有 ...

你公司可能会领着你去定点医院不让你乱跑的，到时发体验表，按项目查。

通常查肝功、奥抗、血尿便常规、再给你听听诊、照个胸片、搞个心电图研究一下你

cxmsw

楼主好专业啊，PF一个！不好意思，再次向米X表示哀掉一下

dzman

怎么会这样，米空一定不要气馁，再好好研究一下合同，会有转机的

explorer78

看了这么多，看来以后我还是找个象蛋白MM这样的医生比较好，呵呵