【请教】hp因为cpu问题要被用户告了，同时IBM T系列也有问题大家来讨论讨论

arthurtru

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2005-10-20 10:56 发表
完善的产品和服务. 看看你周围吧. 看看国内的企业做得怎么样, 跟外国的公司做得怎么样吧. 抛开别的东西, 消费者最很简单的, 谁的东西好, 就买谁的.
外国特别是美国的公司, 最讲究的绝对是不违反当地的法律(因为在 ...

所以咱们的法律有太多漏洞了

Drifter

Live with it.

QUOTE:

原帖由 arthurtru 于 2005-10-20 11:09 发表


所以咱们的法律有太多漏洞了

arthurtru

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2005-10-20 11:06 发表
T41的USB是很有问题的. 但那是intel的问题.
厂家或是JS给你换了就行了. 你说是鼠标不会动, 不知道你有没有换过鼠标呢?
第二个板是大客户机的主板, 型号是很怪也不一定能查得到. 不过东西都是一样的. 你可以看f ...

如果按你这么说，ibm在决定选用主板的时候不会测试完全点，现在问题出现了，让消费者去换了就了事。按你这样的想法，难过国外品牌不把中国客户当会事。郁闷～～～，朋友你该不是ibm的托吧

lphlord

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2005-10-20 11:06 发表
T41的USB是很有问题的. 但那是intel的问题.
厂家或是JS给你换了就行了. 你说是鼠标不会动, 不知道你有没有换过鼠标呢?
第二个板是大客户机的主板, 型号是很怪也不一定能查得到. 不过东西都是一样的. 你可以看f ...

这话就不对了。
USB问题：首先我买的是IBM的东西，出问题肯定是找IBM，我不管你里面是那个供应商的，那是你内部的问题
主板：主板坏了，送修，拿回来之后发现还是坏的，这难道该BS用户吗！用户没有义务帮IBM测试，搞笑了。

[ 本帖最后由 lphlord 于 2005-10-20 11:32 编辑 ]

amengamenghyl

建议还是要以法律来保护自己的!
DELL的机器GX270系列的机器,出现USB问题后,很多情况是南桥被击穿,
DELL免费更换主板,并再送给客户一块PCI USB2.0卡!
IBM现在倒是不管不问了.
不!应该说是新联想不管不问广大小黑的用户了!
看看联想怎么折腾这件事情吧

arthurtru

QUOTE:

原帖由 lphlord 于 2005-10-20 11:31 发表


这话就不对了。
USB问题：首先我买的是IBM的东西，出问题肯定是找IBM，我不管你里面是那个供应商的，那是你内部的问题
主板：主板坏了，送修，拿回来之后发现还是坏的，这难道该BS用户吗！用户没有义务帮IB ...

强烈同感。

罗卜

这是国情.前面意见有朋友说到了.因为我们自己的产品质量都是有问题的.如果按照通过的国际标准来对待所有在国内销售的商品,那么,国内所生产的产品基本80%都达不到国际的质量标准,都应该被召回都应该更换甚至退货.这是一个国家的生产能力所决定的.国家也不会制定过于严密的法令来位置这个质量标准个国际标准一样,甚至,即使有了健全的法制制度,还是不会执行的,因为一旦按照那个标准执行,那么就意味着国内的大部分企业都要倒闭,社会就要进入一个物资嫉妒缺乏的时期.这无意是损害了经济的发展的.
所以
经济的发展是有代价的,现在的代价就是大多数低收入人士得不到保障,包括生命和消费品的质量,工作环境的恶劣....环境的污染.....等...比如毒奶粉,矿难...等等...

并不是说国内有那样的技术力量生产出一台媲美IBM的本本,而是无法按照国际社会大生产率来生产.....
国家的技术可以达到飞天....但是民用技术呢/
民用工业呢?
都没有....一个点上的表演,掩盖不了整个社会的产能低下的现实的.

luoyibin

主板的序列号好像可以刷的

罗卜

SONY的所有国外大公司都是采取同一个方法手段来对付全球不同地区的消费者和市场的.
理论上,在SONY的电子产品里,销往欧美那边的产品质量是最好的,日本本土的次之,然后就是香港这一类地区,而最差的是大陆行货......大家想想就知道了

IBM也不例外,销往欧洲的质量应该最好....大陆行货应该最差

笨笨球

质量啊质量...

arthurtru

打了800电话 对方竟然说如果要到国家检测部门去检测，属实得话会给一个说法。站内t系列得朋友有没有这样得问题呢？

罗卜

无论哪一个系列.都是一样的.这是一个跨国公司的市场定位.
基本所有的跨国公司都是按照区域来定位市场的.象香港,新加破..大马..等等是一类..
欧美是一类...
日本又一个...
然后就是中国大陆.
正所谓为什么那么多买SONY的机器的人希望买到日版水货也是这个原因.日版的买不到再买港版的.
人家口中的中国庞大的市场,呵呵...以为着什么?
就是更低的售后服务成本,更低的产品成本,相同的,甚至更高的售价....当然,也是说数量不少的中高级收入人士的消费习惯和能力.

Drifter

很明显, 这是最"合法"方法了, 你应该同意吧?
从头到尾你都在讲"法"...

QUOTE:

原帖由 arthurtru 于 2005-10-20 12:06 发表
打了800电话 对方竟然说如果要到国家检测部门去检测，属实得话会给一个说法。站内t系列得朋友有没有这样得问题呢？

Drifter

难道IBM在美国卖的T41与在中国卖的T41是不同的设计? 还不都是深圳生产的.

QUOTE:

原帖由 arthurtru 于 2005-10-20 11:25 发表


如果按你这么说，ibm在决定选用主板的时候不会测试完全点，现在问题出现了，让消费者去换了就了事。按你这样的想法，难过国外品牌不把中国客户当会事。郁闷～～～，朋友你该不是ibm的托吧

罗卜

都是一个地方生产,但是你能确定他们的面对不同地区的检测标准甚至元件的使用没有差别么?

渐无书

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2005-10-20 13:44 发表
难道IBM在美国卖的T41与在中国卖的T41是不同的设计? 还不都是深圳生产的.

U货却可以在日本,在韩国修
在大陆的话有难度
估计这是个区别

罗卜

区别是肯定的!

罗卜

在欧洲,SONY的机器,比如MD,如果在商家那里买了,在一定时期内,出现什么比较严重的故障,是无条件退货的.

Drifter

其实, 我的意思是说, 我不相信刚刚在蓝快修好的, 换过主板并且重新安装系统的电脑会是有问题的.

特别是楼主的电脑是因为USB有问题而去送修, 修完了的时候, 最低限度(即使不做全面的检测), 总要试试USB好不好, 接个鼠标能不能动吧? 这又花不了多少时间的.

这样的试验都不做, 回过头来又说第二块主板还是有同样的问题, 我不知道楼主是怎么样保护自己的利益的?

反过来, 蓝快有的时候是会骗人的. 比如这件事情里面, 换主板. 对用户说换了主板, 到IBM那里去拿钱. 但主板倒底有没有换过呢? 换过的二块主板, 出现完全一样的问题? 主板里面的那些号, 根本是没有用的, 可以随便写的(上面也有XD提到了). 所以, 如果情况是真的象楼主所说, 在"换过"主板后出现同样的问题, 我就很怀疑这一点了. 如果是这个问题, 那么与国际大厂歧视中国用户之类的事情就不沾边了. 就是另外一个性质的事情了.

所以, 与其坐等中国的法律建设, 不如学会自己保护自己. 少说点什么歧视啊之类的事情(并不是说这样的事情不存在, 只是说与不说, 对于解决具体的事情, 对于更好地保护自己的利益, 没有什么关系啊).

在现有的法律条件和政策框架下, 合理合法地保护和争取自己的利益, 才是实实在在的. 要想组织什么中国的T用户, 联合起来去告IBM啊之类的事情, 还是免了吧.

QUOTE:

原帖由 lphlord 于 2005-10-20 11:31 发表


这话就不对了。
USB问题：首先我买的是IBM的东西，出问题肯定是找IBM，我不管你里面是那个供应商的，那是你内部的问题
主板：主板坏了，送修，拿回来之后发现还是坏的，这难道该BS用户吗！用户没有义务帮IB ...

Drifter

现在讲的是设计缺陷. 就主要看设计了.

QUOTE:

原帖由 罗卜 于 2005-10-20 13:45 发表
都是一个地方生产,但是你能确定他们的面对不同地区的检测标准甚至元件的使用没有差别么?

罗卜

设计缺陷应该是难免的.只不过是不是严重的缺陷而已

Drifter

这是有卖和买二面的事情.

如果这样的政策在中国实行了, 就会有很多根本没有问题的产品被退回去了. 即使在美国, 也会有人"买"这些有退货保证的产品, 用一段时间然后无条件还给厂家, 把钱拿回来. 好在比例不大, 还可以接受. 如果在中国, 可想而知了. 不是说中国人坏, 只是社会现状摆在这里罢了.

上面都说了, 这些不是孤立的事情, 取决于整个国家的综合实力的.

QUOTE:

原帖由 罗卜 于 2005-10-20 13:51 发表
在欧洲,SONY的机器,比如MD,如果在商家那里买了,在一定时期内,出现什么比较严重的故障,是无条件退货的.

渐无书

QUOTE:

原帖由 罗卜 于 2005-10-20 13:57 发表
设计缺陷应该是难免的.只不过是不是严重的缺陷而已

给使用者造成麻烦的,直观的.个人认为都是严重的.
但有什么办法??
这年头

渐无书

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2005-10-20 13:58 发表
这是有卖和买二面的事情.

如果这样的政策在中国实行了, 就会有很多根本没有问题的产品被退回去了. 即使在美国, 也会有人"买"这些有退货保证的产品, 用一段时间然后无条件还给厂家, 把钱拿回来. 好在 ...

这个我表示赞同的

Drifter

就算以T40的USB的问题来看, 这里人的都会认为是ICH4的问题. 但看看整个出故障的比例, 我觉得低于1%?(具体数字我是说不上来). 你说这有多严重? 而且作为补救, IBM的T系列都有保修, 有问题就换. 即使换了后还有问题, 那还是再换.

QUOTE:

原帖由 罗卜 于 2005-10-20 13:57 发表
设计缺陷应该是难免的.只不过是不是严重的缺陷而已

Drifter

当然, 任何小概率的缺陷, 对于某一个用户来讲, 都是100%的缺陷.
但是, 从更高的角度来看, 是要看社会公平性和整个社会的效率. 对于部分的用户, 只是给预保修之类的措施作为一定的弥补了. 从某种意义上讲, 这些用户是吃了一点亏的.

QUOTE:

原帖由 渐无书 于 2005-10-20 14:00 发表

给使用者造成麻烦的,直观的.个人认为都是严重的.
但有什么办法??
这年头

jl_chang

QUOTE:

原帖由 weidbl 于 2005-10-20 10:25 发表
T系列问题也不少:

T30 内存插槽
T40/1/2 USB2.0失效
不过蓝快都是更换主板解决的。
这种问题召回其实很有必要！

好象出的问题比新天下神舟笔记本还要多，汗…………

罗卜

就这样的
就算从厂家来说,也不能保证所有设计都没有缺陷.
缺陷是必然的.
但是哪些缺陷在承受范围内?没有一个严格的定义!

怎么处理缺陷?
更没有一个标准
比如最近的SONY的CCD缺陷,如果退货的话,那无疑是在严重打击生产和设计者,产品的设计周期再长,也不能保证没有缺陷.

Drifter

去隔壁论坛看看就知道了. 呵呵.

QUOTE:

原帖由 jl_chang 于 2005-10-20 14:06 发表

好象出的问题比新天下神舟笔记本还要多，汗…………

罗卜

用户永远都是吃亏的.
只是不同程度上的亏而已
买了一个产品就必须承担一定的风险.

就算是有退货,风险依然存在,只不过少了点而已.亏,还是照样吃.