【转帖】与公德无关 从闯红灯看中美文化的差异

luoht

【转帖】


美国人良好的公德似乎总被中国人羡慕，譬如说，美国人很注意遵守交通规则，过马路不闯红灯。

其实，这是一种误解。在美国，闯不闯红灯还要看是车是人，无论何时汽车都不能闯红灯，但行人却有闯红灯的“绝对自由”，比如，在纽约这样拥挤的大城市里，行人也常常乱穿马路。不过，总体来说，美国确实没有什么行人闯红灯，其原因有二，一是大多数人都开车，除了在闹市，行人本就不多；二是大多数非闹市区车道都是为车设计的，车速快，如果行人要闯红灯，小命堪虞，行人实在不敢冒这个险。

但中国人却常冒险。有个冷笑话，一个中国人在美国过马路时闯红灯，被美国女友蹬了，说你连红灯都敢闯，还有什么不敢干的？接受教训后，回到中国，又因为过马路时不敢闯红灯，被中国女友蹬了，说你连红灯都不敢闯，还能干什么？

从某种意义上看，闯不闯红灯只是风险认识问题，与公德无关。

所谓的风险认识，只是一个经济层面的理性取舍问题。同样是闯红灯，在中美的结果是不同的。在美国，行人闯红灯，司机们怕，只要人车相遇，不管

谁有理，车都是无理的。中国不少司机往往在快撞到人时，忽然来个急刹车，然后探出头来破口大骂，甚至还有“宝马”车连撞数人的事。

为什么会出现这种差别呢？一个重要原因是中美两国对生命的理性判断存在差异。许多中国人常以物质化的东西衡量生命的轻重。按他们的理解，有车一族好歹有两个钱，坐在车里总有点优越感，就不该让着路上那些车都买不起的穷人。但在美国，穷人也买得起车，富人也可能走路，说不定被司机撞倒的可能是亿万富翁呢。

美国这种打破以物质为衡量生命标准的努力很早就开始了。《亨利·福特自传》中说，一百多年前，美国汽车大王福特曾言道，要让每一个人买得起车，为此，他努力生产为普通人设计的国民车。这使得美国中产阶级日益壮大，带动了内需和良性经济循环。这种价值观和国民车的概念在很多国家都得到推广，比如德国的大众，意大利的菲亚特。

而中国很多地方仍在推行歧视小排量汽车的政策，在客观上造成了只有富人才能充分享受汽车的状况。因而，车仍然标志着我们阶层的划分，而不同阶层间，对生命的价值就有不同认识。在美国交通事故里出一条人命，法律后果是非常严重的，而在中国，很多交通事故里，医疗费比死亡赔偿金高出许多。所以，司机这行里有句残忍的话：“撞残不如撞死。”

诚然，东西方对生命衡量标准的不同，并不能说明文明的优劣。《菊与刀》的作者、美国著名人类学家鲁斯·本尼迪克特曾惊讶于日本人宁可付出生命也要夺取胜利的价值观，认为这是东方文化中精神重于物质的传统。也正是这种原因，东方国家在诸多战争中，通常都能以“敢死”的牺牲精神获得胜利。在和平年代，对于精神、荣誉和名位的追求，也常常使东方人勤奋刻苦。当然，东方人“过劳死”的比例远远高于西方。

落泪的菩提

随便看个美国大片，司机差点撞倒人，也是把头歪出来F这个F那个的粗口，是不是美国大片都是源于生活高于生活，哈哈

中美文化肯定有差异，而且永远有，但是中国没什么可羡慕美国的，美国人也是从闯红灯到不闯红灯过来的，再说了，闯红灯算什么，人家老美到了其他国家看装甲车根本不知道什么是红灯，还善于抓别人国家的总统自己审判着玩，和过家家似的，这点中国人也不理解呢，呵呵

charlestan

怎么会与公德无关呢？

quincyzhuhainew

2004年11月,,偶在德国做了一个，羊群心理测试。。

那天中午，吃过午饭，我们一团10人，准备过马路坐大巴，，，

在大路上，等红绿灯，，红灯，10秒内两边无车，也没有电车，无交警，无老人家，，，

于是乎，我突发奇想，闯红灯，我们团友，5个随我走，5个比我先走20秒（当时是绿灯）。。

我旁边还有3-5个老外。。。

于是乎，他们思考了两秒钟，，也被我拉下水，，一起闯红灯。。。

羊群心理，得到证实。

总结：其实路上没有车，我们还是可以冲红灯的，，我理解是，提高行人的行动效率，警惕司机别打瞌睡，弹性处理。

偶觉得与素质,公德
无关。。

[ 本帖最后由 quincyzhuhainew 于 2006-2-9 09:53 编辑 ]

wxhnlgz

制度缺位，怪罪公德？
公德无法衡量，制度何以衡量，或者说，公德是制度的表象。
顺便说一句：美国人也是人，也是从刀耕火种、茹毛饮血过来的人，与他人无两样。人家先进的是制度。

hncdcy

楼上的说的正确~~~~~

sigh

在中国人怕车？ 不是吧？
其他地方不说，就说在北京，我开车绝对是怕人不怕车
开车的你没理的就得让着有理的，刮上了谁的错立马明戏
跟行人就不一样啦，人家就觉得你一脚竟能让车站住，所以甭管你红灯绿灯，只要有缝，绝对钻你车前去
可咱开车的呢，甭管交法上是不是规定了机动车撞了人，有无责任赔偿。车头前面那大小是个性命啊~
别说人了，冬天小鸟在马路中间找食吃，找得太专心，没注意你的车过来，车快到了还不飞走，你是不是也得踩脚刹车阿
就是这样的道理，可行人呢，恰恰就利用了开车人的这个心理，您说开车上路到底谁会怕谁啊

HIIK

楼主  屡次往北京区 转这种口水贴.......  还谈公德？

xuhui627

呵呵，没兴趣看完。

luoht

QUOTE:

原帖由 HIIK 于 2006-2-9 16:09 发表
楼主  屡次往北京区 转这种口水贴.......  还谈公德？

听兄弟的口气，象是中萱部的。查封《冰点》可是您老的功劳？呵呵。

[ 本帖最后由 luoht 于 2006-2-10 03:10 编辑 ]

edgu

【上海首例行人交通肇事案撤诉 ，无罪观点最终占上风  】

行人横穿十多年来一直习惯于横穿的机动车道, 一辆摩托车闪避不及与之相撞, 摩托车主当即在惯性作用下被甩向对面车道, 被恰好驶来的一辆重型卡车辗成重伤, 并最终死亡。
这一切都发生在刹那间。这残酷的“巧合” 并非电影里的特技镜头, 而是2005年6月17日发生在浦东成山路的一幕。当事人分别是行人孔某、摩托车主林某和卡车司机吕某


法学砖家意见：

05年6月17日案发当日，我国《道路交通安全法》和《道路交通安全法实施条例》均未对行人穿越马路作出禁止性规定。
而且，上海市地方法规当时没有作出类似规定，行人在距离横道线120米外乱穿马路属于违反交通规则。
“法无明文规定不为罪，由于孔祥生当天横穿马路的行为没有任何法律加以禁止，因此他具有通行权。”

i386

关于人行道红灯，如果单纯计算闯信号的行人，中外其实差别不大，不过

1. 行人闯灯首先会确认两边无车，确认自己的行为不会给正常行驶的汽车带来麻烦，才会去越行人信号；也就是说，行人在路上如果决定违规（有时候交通信号是很傻的，尤其是人少的时候），首先考虑的是自己的行为是否会影响了他人的利益。

2. 在目视 200 米范围内有车的情况下，不会有人去闯红灯。而且就照这里的车速，如果去闯，必死无疑，这里的车开车只看信号，不会看人，也不会看车的，尤其是直行的车，过路口也不减速，支路的车并线前必须停车观望不影响直行的车才能并入，否则那种速度能把人和车撞飞。

3. 合理的规则和每个人心中的规则意识有助于减少信号灯的数量，主动看情况停车和每隔两分钟强制停车的效率是完全不一样的，这也是国内堵车的重要原因之一。我待的小镇，路口很少红绿灯，大多数是转盘，有的小路口没有空间弄转盘，就在路口中间地面上涂一个白圆圈表示转盘和遵行方向，各有各的优先级，畅通无阻，比交通灯效率高多了

myjoys

一般遵守交通规则
但是，没有监控的地方，无良司机不理会，郁闷，于是...

fooy

我在北京见过不少闯红灯的老外们～

liuwenlong6521

我觉得不是公德心的问题

hioowei

个人素质是个问题，主要是不具备初中物理知识，在明显过不去，过去就撞的情况下还要试，这种人属于素质不够，zuo死。国外很多人也一样闯红灯，但是明显在闯之前都会略作停留，权衡一下，完全确定无危险才过。当然，也有等灯的，不过欧洲的人行道灯是行人控制的，也不会等太久。
其实之所以设置交通控制灯，就是为了避免路口交通混乱，控制车流。如果在明显不会给其他人、车造成混乱的情况下，比如四面八方一个人都没有时，当然可以过，规矩是人定的，不同情况下应不同处理。如果此时干等红灯，实在是迂腐。
另外说一件事情，前天晚上走八达岭高速辅路回北京，车速80多，走里道，居然有十几个人在左边的隔离墩旁逆行走，而且在我紧急避让并打灯鸣笛提醒的情况下，依然慢慢悠悠毫不介意，就在车错过那几个人的时候，我明显看到其中走在最外的一个男的，一脸的愚昧的nb样，好像他毫不介意，很勇敢似的。在北京开车经常会遇到这样的人，而在国外这种人很少见。我想，这就是素质问题。
如果你在过马路时，行道灯变成红色，横向车虽然得到绿灯可以发车，基本上所有的司机都会等你过去才起步，而如果你在一个小路口闯红灯过马路，横向行驶的车虽然是绿灯，也会在远处减速，让你过去，这个情况我见到很多次，行人会向司机报以歉意地微笑，司机也会点头表示理解，真的是非常好的社会风气。而在国内，不可想象。

[ 本帖最后由 hioowei 于 2006-2-10 14:57 编辑 ]

yogibear

这片文章很不错。说开去太多了。关键还是个素质问题。俺有个老美同事，对中国印象最深的事情之一就是街上的司机都很crazy。

省油的灯

是这样的.还是做个好人吧兄弟