【原创】都在盛赞里克尔梅，偶保留个人看法哈

田富贵

这届阿根廷队确实跟从前很不一样啦，整体技术还是那么好，主要变化就是球星感念被弱化了。
阿队中目前没有了像巴蒂、雷东多等大名鼎鼎舍我取谁的“大人物”，克雷斯波一直在阿迷中没有太大的号召力，萨维奥拉从未摆脱“兔子”的称呼，其风头也远没几年前的盛。
没有了大腕，教练可以把心思放在他的构建体系中来，场上行云流水般的一脚传球就是明证，几乎看不到阿根廷队伍中有谁是连过数人的玩法，没有谁更突出，看到的都是整体在移动，但也远没到“陶伟”先生说的“阿根廷居然会控制比赛了，这简直是可怕甚至恐怖的”。

说了这么多，还没提里克尔梅呢，偶觉得要不是他给萨维奥拉那一脚直塞，不会这么受追捧吧？奇怪的是从解说到“嘉宾”到球迷都认为全场最佳非里氏莫属（央视调查有60%多啊）。

偶觉得里哥只能说发挥正常啊，在阿根廷的战术传统中，前卫一直被要求要有一脚穿透的能力啊，在早偶不知道，但从80年代老马时代就有啦，94年世界杯，老马还给卡尼吉亚做这种球呢，98年世界杯上，阿根廷给大家玩了一个后院起火式的任意球破门，套一句当前比较时髦的话来说吧，简直是“创造性地解决了阵地战进攻的方略，丰富了世界足球史上一大进攻套路”

相对于里氏那一两脚好球，他的失误也不逊色于场上其他的运动员啦，跑动不积极，并且转身很慢，很多次传球都被非洲大象们看出意图了，只是阿队昨天运气实在太好，不然每一次失误都将是追悔莫及的记忆。

以上是偶的一点拙见，喜欢阿根廷的奔放，同时喜欢德国的意志和纪律！

这两天的比赛，新人里，偶觉得德国的苏美因斯耐格很不错！

jackyhubin

田兄，看上去你就是不经常运动的。如果你经常踢球而且有些年头，就会明白，一个人能控制住比赛的节奏，可以在球队困难的时候把球队稳住，甚至可以把对手带到自己的节奏里有多么的困难。能做到以上的，我觉得里克尔梅就已经佩得上阿根廷的10号。看看英格兰，号称史上最强的一届，球星如云，中场双德，哪个能做到？
他的一脚直塞或者有很多人能做到，他动作确实不快，但他把球控住，在对手的逼抢下我印象中比赛里好像只丢了两次球，把球分到球队最强势的地方。这都不是一般的能力。
你的跑动和拼抢本身差这没问题，但他的创造力和控制球的能力齐祖后，他应该是纯组织型前卫的第一人了。

当然如果你去翻看他一战成名的丰田杯及之后一年的博卡的比赛，你就会发现那时候的里克尔梅是很喜欢拿球突破、过人的。我感觉他放弃过人而以球的动来带动全队是从巴萨去比利亚雷亚尔以后开始的。这田兄应该没注意到吧。

所谓术业有专攻，在组织进攻和控制全队节奏上，里克尔梅在我眼里该是现今足坛第一人了。

田富贵

J兄啊，你这些文字写的都是关于里哥的，辛苦啦，可是真的没有丝毫动摇我对里的看法，尊敬你的精神哈

jackyhubin

QUOTE:

原帖由 田富贵 于 2006-6-11 13:34 发表
J兄啊，你这些文字写的都是关于里哥的，辛苦啦，可是真的没有丝毫动摇我对里的看法，尊敬你的精神哈

无所谓哈。我本身是不崇拜偶像的。只是喜欢漂亮的足球。
而且我自己也踢踢，时间也有近10年了，水平 不怎么样，但知道在球场上里的这种打法是很不容易的，技术能力不到一定境界是不行的。
靠力气靠速度那是英格兰队哈。上场英格兰的20号上场后就几次表现出了他短跑球员的特点，一趟开追，连刘JH这种没什么水平 的人都说：如果没球的话，我们还以为这两个人在进行短跑比赛。
里克尔梅踢成那样，我一样要BS他。还好他没有。不然齐祖下去后还看谁的控球传球？

田富贵

我不敢说自己是阿迷，但喜欢上阿根廷队不是因为马拉多纳，而是卡尼吉亚和雷东多，里克而梅当然很出色，偶也很喜欢，但昨天他真的只能说一般，最多是做了他应该做的，至于稳定节奏一类的美言真的不该扣给他，现在的阿根廷队是个整体感很强的球队，像02年的爱尔兰。

里克而梅也决没有比别人更多地“把球分到球队最强势的地方”，还有，即使他确实这样做了，这是他该做也做得到的啊，难道别人不是也在这样做么？

可以把这场球赛翻出来再看看

田富贵

J兄晓得的，我不喜欢齐达内，从情绪上来说，甚至讨厌他！
理由也许没必要说了，但这不影响我承认他的实力超群，个人认为，在齐之后，找他的接班人是件很艰苦的事，就像马拉多纳的接班人到目前都没出现一样

jackyhubin

倒，你看阿进攻的时候球都给谁来组织？
如果如你说的是整体打法，大家都能去最后一传了。
这当然是他自己应该做的，不然怎么叫中场核心？
你把阿比爱尔兰？完全是两种风格，阿是整体强但突出核心，全队是地面短传，抢下来都很难。
而且里克尔梅是赛后被大家评价的，不像英格兰的牛人们都是赛前吹起赛后落。相信大家都是有看球的。

阿队比赛前有N多人怀疑里克尔梅的能力，最后比赛证明了一切。说到球场上的事，还是自己踢一踢比较深刻的。

田富贵

呵呵，整点饭吃，下午还要去办公室，明天又要找米米喂肚肚
看来熬夜有点困难呐，感觉好疲惫啊

pengyou22

里克尔梅的确是阿根廷的中场核心，这点未可厚非。上届世界杯前，阿根廷被多数人公认为夺冠大热门，势头甚至强过巴西，高调得不得了，但小组赛就被淘汰。但这届阿根廷之前很低调，甚至低调得有点可怕。强调整体配合和战术纪律，再加上几个球星灵光一闪（尽管他们强调整体，但没有球星的球队很难走得更远）这些都是阿根廷致胜法宝。

charlestan

QUOTE:

“阿根廷居然会控制比赛了，这简直是可怕甚至恐怖的”。

呵呵，其实阿根廷一直就是控制比赛的高手
只不过以前和现在的不同点在于节奏

记得上次世界杯的时候吧
阿根廷的小组赛全部都是占尽优势
为什么还出不了线呢？
狂人自恃球队能力高人一等
全场采取高压打法，节奏那个快哦，让我们球迷都喘不过气来
这样的比赛还是他们在控制节奏啊

不过不是一种聪明的“控制”
比赛需要有张有弛，张弛有度
你不能让对手一直处于注意力高度集中的状态中
这样他们比较难疏忽，漏洞少
而且任何一个队一看阿根廷这架势，谁不龟缩防守？
等于是自己把自己的进攻空间缩小了，本来是110米长的空间
阿队非要把他打成半场攻防
久攻不下又急于求成，让对手抓个反击，输球也就成了事出有因

从今早的比赛来看，他们在节奏上更聪明了

charlestan

其实说实在的哈
jacky曾说我评球不客观
但是看了你发的这些帖子哈
我觉得不客观的反而是你

对技术细腻的你要捧得很高
对于粗线条型球队你就要踩bia

其实告诉你哈，阿根廷就是我的母队
英格兰我是一直不欣赏，因为我也喜欢技术细腻的，踢球我的位置也是前腰
而且是和里克尔梅一样更喜欢传球胜过射门的
从个人感情来说我肯定也和你一样更喜欢打法细腻的球队

但是这样的个人喜好并不会影响我对每个队的看法
英格兰在你手下简直成了垃圾，嗤之以鼻
但是你为什么不想想你推崇的技术流巴拉圭为什么也会跟着英格兰打高球？
足球是制与反制，相互的，因为巴拉圭的技术实力还达不到反制英格兰的地步
所以也只能跟着英格兰打高球

如果我没记错的话
我的母队在最近一次和英格兰的热身赛中还是2：3输了比赛的
如果英格兰真的这么不值一提，我很难想象竟然能够在和阿根廷的比赛里以这样一个比分取胜
3：2啊，不是1：0
靠的不是无奈的防反，而是实打实的进攻啊:D

我说这么多，也只是希望兄弟评球的时候不要先入为主
不要因为自己更喜欢技术细腻的就把粗放型的贬得一文不值
其实足球也象文艺，要百花齐放，百花争鸣，才精彩才吸引人
细腻也好，粗旷也好，各有优势各有劣势，所谓孰优孰劣
关键在于谁能够牵制谁:D:D

charlestan

至于里克尔梅
是个伟大的前腰伟大的10号
不过和老马比起来，差的太多了

他有能力带动球队前进，但还不是一个能力挽狂澜于既倒的10号
这场比赛还不是对他真正的考验
比赛中间科特迪瓦甚至没有安排专人对他进行盯防

回忆一下老马，他哪场比赛对手没有1到2人跟他亲密接触
对于里克尔梅在这次比赛的表现
我只有一个希望，就是他的体力在这样的打法下能够支持到决赛
有这个保障，我相信他能给我们带来愉悦的享受
否则，阿根廷的前途都会受很大影响

ps:我更渴望看到梅西上场和他配合

jackyhubin

巴拉圭确实让我失望。我已经在好几个贴子里说过，他们比上两届退步太多。
英格兰是不是像我说的一样，看他们的比赛就知道了。
我无意去贬低哪支队，但C兄说到阿热身2：3对英格兰那场。那场阿的优势多大，英是什么时候进的球？我没记错的话是比赛下半场，阿队把里克尔梅等主力都换下后进的吧，虽然当时我觉得阿队换得有点早，不过想想那是场友谊赛，也很正常。最后的结果后来英国媒体自己都说，仿佛是阿队主教练故意给英格兰面子。

我看球一向客观，不然也不会跟别人争论瑞典这种大家都认为是比英格兰还要粗的队。
也不会去看好墨西哥队。
当然我也不是多专业的人，看看巴拉圭的表现就让我失望，但他们下半场调整打法后仍然对英格兰有很大威胁。

足球是娱乐哈。有的人认为高快能娱乐自己无可厚非，中超不还那么多人看嘛。但我，相信很多人也觉得技术为基础的足球才是赏心悦目的，可能我肤浅了吧。我也无意说服哪个，大家看看得开心就行了哈：）

jackyhubin

老马确实厉害。跟他比哪个都要失色些。包括齐祖。
老马年轻的时候进攻传球都很牛x的

wxd1860

老马那种天才几十年才会出一个的，虽然老马也就只拿了一届冠军，但是还是公认他是天才！
我说这话的意思是冠军每届都有人拿，只要你比别的队发挥的更好一些，再加上点运气。
里克尔梅就是里克尔梅，打出自己的风格和水平就是了。

skynicy

还是觉得他慢

charlestan

你对足球的理解只是在于娱乐的话就无话可说了哈
我对足球的理解是战争
所以，能打得好看又能赢球固然好，但是打得好看，动作花哨，愉悦了大家输了球，我反正是不喜欢，不晓得大家是不是喜欢
你把中超和英超一起比我只能说你对中国足球抬的太高了，对英超了解的太少了

英格兰不是没有技术，不过他们是实用的技术
花哨的动作他们肯定做不出来，即使能做，教练员肯定也不让他们做

你说到赏心悦目的足球，这个大家肯定都喜欢哈
不过在现在这个时代，好看不是每个人都能追求也可以追求的
巴西在桑塔纳时代，那是艺术足球的顶峰
你喜欢的哥伦比亚在他们面前也只是小儿科
不过因为赢不了球，回国的时候差点下不了飞机

94年巴西夺冠，打得防反，场面不算精彩，但能赢球
在务实的前提下尽量好看，这已经得到巴西的认同了
他们尚且如此，英格兰这类球队又怎么敢去追求赏心悦目

我说过我不是英格兰的fans
只是觉得你仅凭一场比赛就把一个队打死，当作个人看法可以
但作为评球的内容不太合适也不太理智哈

同样的，看过阿根廷的比赛，赢了，也很精彩
但我们也不宜把里克尔梅的个人作用过分夸大
我赞成富贵说的，他只是做了份内的事情
而且我在回帖里也说了哈
我作为阿根廷的坚实拥护者，对里克尔梅不太放心
这样的打法太消耗他体能了，后面还有比赛
而且可能不会再有哪个队再自负到不派专人盯防，让他自由发挥
我不希望成也萧何败也萧何

当然可能我过滤了，毕竟主教练更了解情况:D:D

charlestan

QUOTE:

足球是娱乐哈。有的人认为高快能娱乐自己无可厚非

看到这个，我真的是觉得你误解和浪费了这么多的口水哈
我没有说高块能愉悦人
也没有说英格兰打得好看
只是觉得你非要拔高所谓的技术流，贬低所谓的糙哥队这样的评球态度不可取哈

我个人也是绝对喜欢技术型球队的人
但是我不会把自己的爱好表现在球评上
一个球队打得好，不等于打得好看

英格兰队可能走不到决赛，但是小组赛我敢保票他是第一

正在孤独

我也不是英迷,但是得尊重事实!花俏的动作只能养养眼,但是为了自己的国家荣誉,实在才是硬道理!

jackyhubin

QUOTE:

原帖由 charlestan 于 2006-6-11 17:39 发表
你对足球的理解只是在于娱乐的话就无话可说了哈
我对足球的理解是战争
所以，能打得好看又能赢球固然好，但是打得好看，动作花哨，愉悦了大家输了球，我反正是不喜欢，不晓得大家是不是喜欢
你把中超和英超 ...

晕，这场比赛前，我就说了英格兰的打法绝对不会精彩到哪里去。
一场比赛我就把他坯死，我也太武断了塞。你看看他们从96年后的比赛，多数是长传加拼抢，如果你喜欢我也无语。萝卜青菜各有所爱。

中国足球没法提高就是你娃娃这种想法，足球是战争，是国家荣誉（这个不否认哈，是对的），是政治工具，是升官的资本，太沉重了。小孩从小就开始在这种想法下踢球，咋个有兴趣嘛，哪来的灵感嘛。无语。

你说94的巴西足球是功利，估计要被N多人吹晕，我就不多说了。我只想说他们的对手是意大利，换个荷兰试试~~

足球不是愉悦观众是什么？像你说的我们还看世界杯干什么，有这么点时间多发点论文早点毕业赚钱，到时候看下结果不就行了。

如果中国人对足球的理解还是像你说的这样，战争些，永远不会脚踏实地去弄足球。功利足球永远没有出路，适合买彩票的，我有个朋友就说：我是彩迷但不是球迷。他周末经常买，极少看球，这觉得这样有意思吗？

jackyhubin

QUOTE:

原帖由 charlestan 于 2006-6-11 17:44 发表

看到这个，我真的是觉得你误解和浪费了这么多的口水哈
我没有说高块能愉悦人
也没有说英格兰打得好看
只是觉得你非要拔高所谓的技术流，贬低所谓的糙哥队这样的评球态度不可取哈

我个人也是绝对喜欢技术型 ...

C兄，我哪有贬低那些队，我把比赛过程描述出来应该是很客观的，不信你对比下各大网站媒体的评论嘛。

我承认我是喜欢技术型打法，而且世界足坛都以此为潮流，就连保守的英国人也在向这方面转变。

我写的东西很客观塞，说了杰拉德算是英队中比较细的，有几次好的传球。
我说英队主要是抱到边，经常后场大脚，也是事实呀。

我没说过他们是糙哥队哈，只是说他们有点粗。这确实塞。

另外我无法理解你说的：打得好跟打得好看不一样。
打得好但不好看，那打得好在哪里？ 你说打得好看但不一定打得好我一定认可哈。荷兰队经常打得好看但不赢我一样很欣赏他们。
1：0就好，当年意甲就这样弄被世界球迷快 BS成什么样了。
如果英格兰这种算打得好，我还真是无法说什么，可能真算好的。毕竟人家赢了，对功利打法而言1：0是性价比最高的

[ 本帖最后由 jackyhubin 于 2006-6-11 18:25 编辑 ]

charlestan

呵呵，你娃真的道行还是弱了点哈

足球是战争不是说足球就要像我们中国队那样
战争是说双方对垒的那种态度，需要的是战士
不是说这个战争就是政治工具，这是足球之外的东西

我在4年前吹成都市少年足球邀请赛的时候
那些娃娃在场下也很快乐啊，对足球很热爱
上了场一样要拼尽全力，他们不会为了教练而拼
他们拼得就是自己的气，好胜的天性

你硬是要说技术，不晓得西亚球队技术好不好，东南亚球员技术好不好？
但是他们给你带来愉悦没有？
94年的巴西足球，你可以查查资料，看看他们是不是功利
打得是不是防反，不说别的
那支球队的核心不是罗马里奥，不是贝贝托
是邓加，巴西是第一次如此重视后防

你提到荷兰，想必也记得巴西bs荷兰那场半决赛吧
你看看巴西进的那三个球，哪个是阵地战打进去的
都是在防反中攻入的

你说足球是愉悦观众的，那是你自相情愿从观众的角度出发
但是球员踢球可不是为了愉悦观众，他们要的只是赢球
这就是不同
不然，也就解释不了桑塔纳这样的艺术足球的鼻祖也只能黯然下课

我再次强调下，我不喜欢英格兰队
但我不会说他们烂
因为这个星球能赢他们的也不多:D
并且，千万不要把战争和功利等同,说战争是对球员而言，你说的功利是对球场外的政治家而言
而且球员是战士而不是演员

charlestan

算了，不和你说了
浪费口水不说，还影响我的nb收入

至于你是不是在贬低，可以去看看自己的帖子哈

jackyhubin

QUOTE:

原帖由 charlestan 于 2006-6-11 18:33 发表
呵呵，你娃真的道行还是弱了点哈

足球是战争不是说足球就要像我们中国队那样
战争是说双方对垒的那种态度，需要的是战士
不是说这个战争就是政治工具，这是足球之外的东西

我在4年前吹成都市少年足球邀请 ...

你娃娃硬是要掰我也莫法。

球员是战士？
你看巴西、阿根廷哪个队在场没拼的。
另外94年巴西核心是邓加+毛罗席尔瓦，他们对荷兰那场你非要说他在防反我也不说什么，印像中有个是任意球吧，硬是要说防反我也只能说比赛的部份时间是的，对手是荷兰的嘛。

东南亚队吃亏在身体上，他们的我看的确实少，只是知道在中学时CCTV5有个叫亚洲足球集锦东西，里头东南亚的一些比赛确实比中国联赛打得好看。
另外你掰这些也太远了吧，档次都不同。

我再次声明：我绝没说英格兰是烂队，我只说他们粗。不晓得是不是不对，他们不是粗是什么？
足球需要战士？我不同意，我是球迷，不是球员。对我们普通球迷来说足球不是愉悦我们是什么？难道要我们去愉悦球员，他们拿大把的票子踢出毫无美感 的球赛我还要叫好。毛喔。那样不如去看中超吧，他们还可以随意控制比分

苜可

个人追求不同
注意键盘保养  

jackyhubin

足球场 上的功利永远会存在，作球迷也要有点个性，如果人云亦云没意思。热爱足球是喜欢他的创造性，出人意料。是大师的表演，流畅的比赛。如果要快、快、再快、没有比一脚拗到前场更快的老。

jackyhubin

QUOTE:

原帖由 苜可 于 2006-6-11 18:42 发表
个人追求不同
注意键盘保养  

收到了哈。下回改正下。

迪克牛

狂顶，不得不顶！这是多年未见的纯正的技术帖！很NB的技术帖！！！！

田富贵

讨论的是现代足球技术？