为什么THINKPAD笔记本电脑不加上DVI??

Drifter

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:03 发表


现在带DVI的投影机也很多。

你能否说明现在市场上的投影机, 带DVI的有多少比例?

小朋友, 不要信口开河好不好?

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:16 发表


60系列 TP 其实就应该增加DVI了。
因为现在带DVI接口的显示器非常普及了。

我说第四遍！60和ibm没关系的，时代的差别是巨大的

Drifter

消费者可以不买任何一台他不喜欢的机器, 很简单.

QUOTE:

原帖由 lionin 于 2006-8-25 21:13 发表
哈哈，
果然被老夫一语言中
果然有拿商务当挡箭牌滴
呵呵呵
要TP改变是很难滴
消费者不能改变TP
但消费者可以改变自己使用的机器
小黑木有DVI
俺不着急
直接Macbook了

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:17 发表


啥血本呀？？ 消费者只要有一个 DVI－I转VGA转接头就行了，这个转接头不贵。

损失的是图象质量

skyshihui

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:17 发表


啥血本呀？？ 消费者只要有一个 DVI－I转VGA转接头就行了，这个转接头不贵。

想得太天真了。多了解一点笔记本模具、PCB设计以及生产、营销的知识再谈吧。

Drifter

DVI ->VGA, 只有一条线的成本

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-25 21:16 发表


他的意思是，DVI转VGA。机器标配只有DVI，需要VGA接投影再用DVI转VGA来实现。理论上可行，实际操作中想达成这个转变是一番血本啊。

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-25 21:18 发表


这话就不对了。

我也是不知道哪里看到的，好像是平面媒体，暂时当我没说好了

monei

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:19 发表
64贴其实已经回答了你的问题了

加, 当然容易. 难的是减.

1), 加了以后加不加钱? 加多少?

2)加了这个减哪个? 你先回答这二个问题再说吧.

3)可能的问题当然还有重量和耗电, 不知道有多少影响.

...

1。显卡带DVI－I 不用多贵吧！！
2。在原来VGA的位置 换成 DVI－I， 啥也不减。
3。重量？ 只有一个DVI－I接口的显卡会比VGA显卡重很多？？ DVI－D显示会比VGA显示耗电？？？

拜托，这些问题我都觉得好笑， 不是你这种有技术水平的人该说的。

monei

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-8-25 21:21 发表

我说第四遍！60和ibm没关系的，时代的差别是巨大的

我没有说IBM了呀。我说的是60系列的产品。

monei

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:20 发表


你能否说明现在市场上的投影机, 带DVI的有多少比例?

小朋友, 不要信口开河好不好?

你给我个数据吧说服我。

不是每天都要接投影， 但是LCD 有DVI的很普遍！！

Drifter

2。在原来VGA的位置 换成 DVI－I， 啥也不减。  ---- 这叫啥也不减? 你的意思是减VGA吧.

先不说在VGA的位置放一个DVI的头位置不够, VGA用得多还是DVI用得多? 不要以为你家有一台带DVI的电视, 全世界都要跟着你用DVI了.

再说了, 在1366*7XX这个分辨率下, VGA与DVI有多少区别呢?

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:23 发表


1。显卡带DVI－I 不用多贵吧！！
2。在原来VGA的位置 换成 DVI－I， 啥也不减。
3。重量？ 只有一个DVI－I接口的显卡会比VGA显卡重很多？？ DVI－D显示会比VGA显示耗电？？？

拜托，这些问题我都觉得好笑 ...

monei

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-8-25 21:21 发表

损失的是图象质量

DVI－I 不会损失图象质量的。
你的观念从哪来的呀？？

Drifter

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:25 发表

不是每天都要接投影

请问每天都要接DVI吗?

skyshihui

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-8-25 21:21 发表

损失的是图象质量

图像质量倒不会损失。DVI转VGA是和VGA一样的质量，相对原来只有VGA来说，没有损失。

但我还是支持你的看法，60系列之前THINKPAD没有任何必要直接在机身接口加入DVI，从成本和定位上考虑就是没有任何意义的事情。

60系列开始，我也赞成保留VGA，机身接口仍然暂时拒绝DVI。但必须所有系列机型的底座、dock或者端口复制器至少有一个要能用原生DVI的，用这种扩展性能去支持到DVI，而不是像现在的X系列，从X2到X6都用不上原生DVI。

XD也别太执着于IBM和LENOVO之别，毕竟我们讨论的是THINKPAD。IBM三个字母值不了几个钱，了解多一点这个市场这二十年发生过什么厂商们都干过什么之后你就会明白，没有那个厂商是清白的，全部唯利是图。当然，追逐利润天经地义，没有错。quality永远第二位甚至第三、第四位。有quality没利润P用没有

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:26 发表


DVI－I 不会损失图象质量的。
你的观念从哪来的呀？？

dvi的数字输出，只能用vga的模拟输入到显示设备。

联系一下上下文啊

monei

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-25 21:22 发表


想得太天真了。多了解一点笔记本模具、PCB设计以及生产、营销的知识再谈吧。

应该顺应时代， 增加DVI。 付出这些努力是应该的。

Drifter

对于X6连用了扩展设备都不能有原生的DVI, 深恶痛绝!!! 踩上一只脚...

算了, 还是MBP 15吧. 等第二代Intel的产品出来就上

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-8-25 21:27 发表


图像质量倒不会损失。DVI转VGA是和VGA一样的质量，相对原来只有VGA来说，没有损失。

但我还是支持你的看法，60系列之前THINKPAD没有任何必要直接在机身接口加入DVI，从成本和定位上考虑就是没有任何意义的 ...

monei

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:25 发表
2。在原来VGA的位置 换成 DVI－I， 啥也不减。  ---- 这叫啥也不减? 你的意思是减VGA吧.

先不说在VGA的位置放一个DVI的头位置不够, VGA用得多还是DVI用得多? 不要以为你家有一台带DVI的电视, 全世界都要跟着你 ...

2。DVI－I 接口可以转成VGA呀， 没有减VGA，只是增加了DVI。

DVI－I 接口比VGA大不了几厘米，完全可以实现。 用VGA的可以用DVI—I转VGA转接头接。
我家只是带DVI接口的液晶显示器而已，现在有这种液晶显示器的人很多。

在1024×768 这个分辨率下，就可以看出DVI比VGA效果好多了。

[ 本帖最后由 monei 于 2006-8-25 21:32 编辑 ]

skyshihui

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:22 发表
DVI ->VGA, 只有一条线的成本

关键不是消费者的成本（虽然显性+隐性也不低。），而是厂商的成本。THINKPAD这样改，短时间内要亏死。没利润还考虑个P的消费者需求，公司都倒了。

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:28 发表


应该顺应时代， 增加DVI。 付出这些努力是应该的。

用了将来时态，这样才对嘛

skyshihui

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:28 发表


应该顺应时代， 增加DVI。 付出这些努力是应该的。

有激情有热血可以理解，但如果你是一个几万十几万员工的大企业的老总，你会这么感情用事？

没有详尽的市场调研和成本分析、生产流程的研究和变更，不能随便就下决定。

monei

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-8-25 21:28 发表

dvi的数字输出，只能用vga的模拟输入到显示设备。

联系一下上下文啊

我的天呀， 你这么想的？？ 我说不出话了。
让版上的大侠给你普及一下 DVI－I知识。

monei

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:27 发表


请问每天都要接DVI吗?

当然呀，笔记本的字体太小了，我每天都用笔记本外接液晶显示器用， 现在就是。

Drifter

转成VGA是要一条线的, 有多少人会随身带着一条线? 多少投影机是带DVI的?

唉, 你一定要说, 就继续吧. 后面的机器, 迟早会有带DVI的出来的. 不过, 什么时候就要看市场的要求了. 等时候到了, 自然会有的.


就这么简单.

在XGA下就能看到VGA与DVI的差别, 那是你的VGA有问题了.

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:31 发表


2。DVI－I 接口可以转成VGA呀， 没有减VGA，只是增加了DVI。

DVI－I 接口比VGA大不了几厘米，完全可以实现。 用VGA的可以用DVI—I转VGA转接头接。
我家只是带DVI接口的液晶显示器而已，现在有这种液晶显 ...

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:34 发表


我的天呀， 你这么想的？？ 我说不出话了。
让版上的大侠给你普及一下 DVI－I知识。

靠！不会有心理落差和不满的啊

Drifter

还是那句话, 不是全部的笔记本, 都是卖给你一个人用的

一台电视, 分辨率就是13XX*8XX, 不知道能清楚到哪里去?

字体大? 不知道你在多少距离上看你的大电视? 一台12"的笔记本, 各方面已经设计到最合适观看了. 不就是上个网吗? 有这么大件事?

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:37 发表


当然呀，笔记本的字体太小了，我每天都用笔记本外接液晶显示器用， 现在就是。

monei

QUOTE:

原帖由 Drifter 于 2006-8-25 21:37 发表
转成VGA是要一条线的, 有多少人会随身带着一条线? 多少投影机是带DVI的?

唉, 你一定要说, 就继续吧. 后面的机器, 迟早会有带DVI的出来的. 不过, 什么时候就要看市场的要求了. 等时候到了, 自然会有的.


就 ...

DVI－I转VGA 只需要一个小小的转接头。

15寸的液晶显示器， 1024×768 的分辨率下， 就很容易看出 DVI－D 和 VGA的区别了，
尤其是看字体， DVI－D 下 字体比VGA清晰。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 monei 于 2006-8-25 21:31 发表


2。DVI－I 接口可以转成VGA呀， 没有减VGA，只是增加了DVI。

DVI－I 接口比VGA大不了几厘米，完全可以实现。 用VGA的可以用DVI—I转VGA转接头接。
我家只是带DVI接口的液晶显示器而已，现在有这种液晶显 ...

说实话，你从开贴到现在所有回贴都表明，你根本不了解绝大多数的THINKPAD都是卖到哪里去了。

还真是用到VGA接投影的机会远远多于放在家里、公司外接LCD的机会。
即使接LCD，也是接VGA（D-sub）的多。大多数公司为了缩减采购成本都会去买DELL E196（D-sub）这种液晶而不会去买你我眼里更优秀的1907FP（D-sub + DVI），很简单的道理，前者大批量时比后者单台便宜将近300块钱！在公司一旦忙起来，谁还去在意到D-sub还是DVI？

重新规划PCB、重新开模这些恐怖的再投资就不说了，光每台机器多配一根DVI转VGA的线，几百万台下来就是多少成本？要是让你当总经理，你舍得？就算你舍得，拿到董事会上讨论那些股东骂不死你，呵呵。

jarodpeach

你的vga可能真的不对了，或者线材有干扰

linqq

DVI全称为Digital Visual Interface，它是1999年由Silicon Image、Intel（英特尔）、Compaq（康柏）、IBM、HP（惠普）、NEC、Fujitsu（富士通）等公司共同组成DDWG （Digital Display Working Group，数字显示工作组）推出的接口标准。它是以Silicon Image公司的PanalLink接口技术为基础，基于***S（Transition Minimized Differential Signaling，最小化传输差分信号）电子协议作为基本电气连接。***S是一种微分信号机制，可以将象素数据编码，并通过串行连接传递。显卡产生的数字信号由发送器按照***S协议编码后通过***S通道发送给接收器，经过解码送给数字显示设备。一个DVI显示系统包括一个传送器和一个接收器。传送器是信号的来源，可以内建在显卡芯片中，也可以以附加芯片的形式出现在显卡PCB上；而接收器则是显示器上的一块电路，它可以接受数字信号，将其解码并传递到数字显示电路中，通过这两者，显卡发出的信号成为显示器上的图象。

　　目前的DVI接口分为两种，一个是DVI-D接口，只能接收数字信号，接口上只有3排8列共24个针脚，其中右上角的一个针脚为空。不兼容模拟信号。

　　另外一种则是DVI-I接口，可同时兼容模拟和数字信号。兼容模拟幸好并不意味着模拟信号的接口D-Sub接口可以连接在DVI-I接口上，而是必须通过一个转换接头才能使用，一般采用这种接口的显卡都会带有相关的转换接头。

　　考虑到兼容性问题，目前显卡一般会采用DVD-I接口，这样可以通过转换接头连接到普通的VGA接口。而带有DVI接口的显示器一般使用DVI -D接口，因为这样的显示器一般也带有VGA接口，因此不需要带有模拟信号的DVI-I接口。当然也有少数例外，有些显示器只有DVI-I接口而没有 VGA接口。显示设备采用DVI接口具有主要有以下两大优点：
一、速度快
　　DVI传输的是数字信号，数字图像信息不需经过任何转换，就会直接被传送到显示设备上，因此减少了数字→模拟→数字繁琐的转换过程，大大节省了时间，因此它的速度更快，有效消除拖影现象，而且使用DVI进行数据传输，信号没有衰减，色彩更纯净，更逼真。

二、画面清晰
　　计算机内部传输的是二进制的数字信号，使用VGA接口连接液晶显示器的话就需要先把信号通过显卡中的D/A（数字/模拟）转换器转变为R、G、B三原色信号和行、场同步信号，这些信号通过模拟信号线传输到液晶内部还需要相应的A/D（模拟/数字）转换器将模拟信号再一次转变成数字信号才能在液晶上显示出图像来。在上述的D/A、A/D转换和信号传输过程中不可避免会出现信号的损失和受到干扰，导致图像出现失真甚至显示错误，而DVI接口无需进行这些转换，避免了信号的损失，使图像的清晰度和细节表现力都得到了大大提高。