【转帖】已删除

canyou3d

呵呵 感谢三位版主关注  
谢谢ybyan版提供给我老大的五周年贺辞  因为没法参加聚会 到现在都是看XD们传上来的现场照片。。

在贺词里面通篇只字未提及任何产品的名称我想就说明了HOPE包容的心态，我觉得我们最应该拥有的也就是这种包容。
期待以后这种争论贴的结果是以一个清晰的结论收场。 讨论是为了升华。 ^^

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 the_snake 于 2006-11-30 19:19 发表
都这么大的人了 自己吹自己的事还好意思做……
处事首先要得体……文章写得好不用宣传也会得到认同的
唉……无语了……

ps：不过个人觉得对于一个新生事物大家首先应该持一种宽容的态度，毕竟每一次改革都会 ...

这不叫改革，只是改变
没有那个商家这样丧心病狂的把全系列都通通改得不伦不类的
生产线这么长的商家一般比较理智的做法是先在一个系列的产品上加以改变并观察市场反应
反应好的话再让其他系列跟进
反观联想，z系列的样子已经一片骂声，落到无人问津的地步
领导层不思悔改，错误认为是市场对新出的系列没有信心，要是在老系列上就会被吹捧，所以盲目上马
结果招致众多口水
这个过程中，一些网友诸如：你们不要说了，这改变要是在ibm上你们不知道要怎么吹呢的言论对联想高层也起了很不好的作用
以为什么烂设计到了老系列立马会被消费者接受
但事实证明，绝大多数消费者是理性的，烂就是烂，到哪都是烂

另外，我不知道你是什么人，每次出发点都是我们应该无条件接受商家的恶心行为，应该多宽容
你到底是什么立场？？？

gaosuu

趁主题没关也罗嗦2句：

1、联想出了宽屏的T，确实出乎我的意料。
2、就像当初联想收购了IBM PCD一样让我出乎意料。但我还在用ThinkPad，自打T40出来之后我就没有喜欢过ThinkPad，但那时候还是IBM的东西，但IBM已经是苟延残喘了，但我还是买了一部给LD用。
3、大家喜欢ThinkPad，但我们20万51nb的会员，有多少人把从骨子里把ThinkPad看成是我们自己产品来喜爱？如果ThinkPad是日本的品牌又如何？有谁把买ThinpPad看成是支持国货而骄傲？好多问题都需要仔细想想。
4、看看联想在ThinkPad上做了多少工作？但这些工作为什么得不到广泛的fans的认同。从骨子里来讲：还是不认同联想。
5、我看很多国外的网站，说ThinkPad，都说Lenovo ThinkPad， 但在我们国内，有多少人还在说IBM ThinkPad的？

这些是什么精神表现知道嘛？就算劣根性。

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 21:00 发表
生气是因为联想把所有的设计都改了，害我不能买到喜欢的TP

我不生气，我恨他

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 gaosuu 于 2006-11-30 21:16 发表
趁主题没关也罗嗦2句：
如果ThinkPad是日本的品牌又如何？

还好不是真的

the_snake

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 21:16 发表

这不叫改革，只是改变
没有那个商家这样丧心病狂的把全系列都通通改得不伦不类的
生产线这么长的商家一般比较理智的做法是先在一个系列的产品上加以改变并观察市场反应
反应好的话再让其他系列跟进
反观联想 ...

呵呵……
我的观点我写的很清楚啊 个人的观点来看 我不感冒宽屏的TP（你在其他帖子应该可以看到），甚至骨子里并不希望tp娱乐化进而平庸化……一味维护生产商是枪手的工作，像我这样麻木的人你太抬举我了……（而且我不喜欢联想）
言归正传 我的意思是 对于一个改变 首先不应该马上否决 就像宽屏的T60，也许这对那些需要经常做报表的人来说是更方便的，注意我说的是也许，因为30年后也许我们这批用户已经不再使用nb了，但是那时的用户也许不能接受4：3的普屏了，如果真到那时tp才开始考虑宽屏的产品，你觉得是不是有点晚了呢？产品出来特别是新产品出来不论是哪个领域的，是不是首先应该鼓励这样的突破行为再而才来分析其中的利弊得失呢？毕竟即使“改变”得失败了，也是真正改革的台阶……
不喜欢可以无视 讨论不是要求你去选择 就像我不喜欢三星的液晶，但是如果有人让我推荐液晶显示器时我还是会告诉他三星是世界上液晶面板生产技术相对成熟的企业之一……
所以我想不知道是我给你了错误的印象还是我的表述不清 你声讨我的时候还带着些许怨气……
ps：我是个疯狂的psFAN，尽管ps3的外形很……很不符合我的审美标准而且世界上绝大部分人和我的观点相近 但是我没有在任何一个场合一个人面前骂过ps3……会骂是因为喜欢 不骂更是因为一种包容……至今我还是希望tp能在联想的手里继续好下去……

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 the_snake 于 2006-11-30 21:47 发表
ps：我是个疯狂的psFAN，尽管ps3的外形很……很不符合我的审美标准而且世界上绝大部分人和我的观点相近 但是我没有在任何一个场合一个人面前骂过ps3……会骂是因为喜欢 不骂更是因为一种包容……至今我还是希望tp能在联想的手里继续好下去……  

这个和ps3不是一种情况，ps3的工业设计是为了体现一种飘逸，唯一的问题是尺寸（比凶盒还要大）

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 leoyoungn410c 于 2006-11-30 15:22 发表

首先向你道歉，当时一时激动，是在你所谓的小兄弟的帖子里编辑了一下，这个是我不对， 现在我已经把我编辑的内容删除了
=======================================
但是，威信真是你小兄弟么？一会小兄弟，一会 ...

感觉你提问的问题都是很正常的行为和现象啊
你想说明什么呢
我们公司里平常都是几十上百人通过有限几个ip出去的
有时这些人同ip，有时另些人同ip，有些人我可能认都不认识
这有什么奇怪的呢？从这个怎么判断是同一个人呢？干密码什么事啊？
况且如果要炒作的话，同一时间段用两个号登录，貌似没有必要的吧

一会小兄弟，一会师傅。这个你也疑问，就更不应该了。人总是要谦虚点的吧
难不成新员工叫你一声师傅，你还真就徒弟徒弟的使唤起来？
就我知道，华为中兴的新员工都管老员工叫师傅的，其实就比他们早进来一年工作上手了可以带他们而已
搁你你能老着脸皮管人叫徒弟
就是中层，也就按年龄来叫小伙子小兄弟吧

我倒不说是否真有威信这个独立的人，但是单凭这样的依据来判断确实有失偏颇
作为版主事后为自己辩解这么多又有失风度
掌握公信力的公众人物对权力确实应该慎用而不是和老百姓抢饭吃这是常识了
前两天还见有一名学生版主居然出面和会员争辩一个话题，就有点齿冷了
既然做版主，态度应该更超然一点，个人的意见应该往后放一放，在论坛的行为应该是维持次序而非表明观点
认同这一点的话，我们国家JC开赌坊的事也能少一点了。

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 the_snake 于 2006-11-30 21:47 发表


呵呵……
我的观点我写的很清楚啊 个人的观点来看 我不感冒宽屏的TP（你在其他帖子应该可以看到），甚至骨子里并不希望tp娱乐化进而平庸化……一味维护生产商是枪手的工作，像我这样麻木的人你太抬举我了…… ...

嗯 这次貌似说得蛮在理的 握个手
不过我不一样，比较激进 看到联想这小子就来气
你先歇歇
我还要继续战斗 哈哈

the_snake

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-11-30 21:53 发表

这个和ps3不是一种情况，ps3的工业设计是为了体现一种飘逸，唯一的问题是尺寸（比凶盒还要大）

我在这里也不是讨论ps3的问题 只是说明对于和自己判断标准不同的事物 没有批判的必要 试着包容着去接受才能理智的看问题 才能提出真正中肯的意见 就像帖子里说的 z系列确实没有打开宽屏的市场 是tp不行呢 还是z不行呢？说宽屏不适合商务只是tpfan一厢情愿的托辞，毕竟全球份额40%以上的hp和dell几乎清一色的宽屏，我们如果只是考虑自己的喜好而不想想ibm后的tp的路，是不是太自私了……

ps： 占些地方和你讨论ps3的问题：ps3根本没什么工设理念……你可以查查famitsu的开发密话，因为工期和部件架构以及巨大的散热压力，ps3才匆忙“拼”成那样的……我在ps3发售第二天就发了ps3的内部拆解图在游戏区，你可以找来看……呵呵……不客气地说，那是长虹之流的硬件架构水平……另，这一代的工设小组已经不是2的scei的japan负责了……

foolbird

QUOTE:

原帖由 gaosuu 于 2006-11-30 21:16 发表
趁主题没关也罗嗦2句：

1、联想出了宽屏的T，确实出乎我的意料。
2、就像当初联想收购了IBM PCD一样让我出乎意料。但我还在用ThinkPad，自打T40出来之后我就没有喜欢过ThinkPad，但那时候还是IBM的东西，但IB ...

呵呵，比较同意兄弟的说法，每每看见开口就骂联想的帖子我就感觉很生气，自己经常泡国外的坛子，老外对于联想还是很认同的，相反自己人就一个劲的批评辱骂，经常在淘宝看见帖子写原装日本进口，原装美国进口某某笔记本，然后下面的介绍，大概意思就是老外，小日本出的东西质量都非常好，非国货可比，殊不知，他卖的本下面就印着made in china，这个问题也不完全是什么劣根性，媒体的舆论导向左右了群众的思想，中国的it媒体公正的太少了，记得微机有一篇大批联想的文章，让我看了心里很难过，国货当自强，这个口号是媒体喊出来，可是把国货推进屎坑，也是媒体做出来的~

hamenny

搞什么嘛，怎么是已删除

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 gaosuu 于 2006-11-30 21:16 发表
趁主题没关也罗嗦2句：

1、联想出了宽屏的T，确实出乎我的意料。
2、就像当初联想收购了IBM PCD一样让我出乎意料。但我还在用ThinkPad，自打T40出来之后我就没有喜欢过ThinkPad，但那时候还是IBM的东西，但IB ...

很多是多少。我们这里也有很多兄弟说联想的。
如果联想的pcd卖给神舟，lx的很多fans还是会继续说联想，尽管国外改说神舟了。这个跟国别没有关系，OK？
国外的习惯不同，很讲版权啊政治正确啊这些个事，对所属权特别看重，措辞应该是谨慎些。
我们的生活习惯有很多不同的地方，当然存在国际接轨的情况，但不是说中国习惯就如何不好，只是西方国家现在发达，我们想跟他玩，不得不接受他的思路，明白？
言必称国外，人家如何如何，他们怎样怎样，拿国外的标准来套自己的同胞，我看你才有劣根性，根子里想西化，香蕉人一个。

jarodpeach

其实说到底是因为在切割上宽屏有优势，天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往

btw：搭车讨论不好，但是既然你说了，那就是我从来没指望过ps家族，不光是经营的问题，ps3的问题根源在scei的决策和经营的权力斗争。

我同样恨索尼，他让我没法在电脑上玩mgs3

changy

52sony有几句:
114我看您的回复才是为了回复才回复的吧，说这种不疼不痒的话有什么意思？ThinkPad还等着您拯救哪，呵呵
115没错，SB总是能混得不错，所以我在这儿还是入门选手，呵呵
128您搞清楚了？看看您那文章里有什么实质性的产品定位分析？只会甩狠话和流氓又有什么区别？
139恩，地球可能不太适合我，总遇见您这样不懂装懂的，还自以为什么都懂，对吧。
163像您这种不看事情来龙去脉就枉加分析的中国老太太哥们见多了
166你们大可以多说些NB的话，显示自己多么冷静宽容客观的(后半句入木三分,欣赏)
有点愤青,人都虚伪,干吗要点破?你能左右 那些人的前途么?如果你能掌握他们的命运,他们也不会那么跟你说话.(变的很乖巧,/与其计较,意味着你就默认与其等同)
那么没城府呢?绷不住自己就先爆了,没有任何意义呀~
见识是和自己所在的环境有直接关系,是值得吹嘘的么?

评测部门,无非见识早,多些,干的都是一些鸡肋的活,没有什么技术含量(套话连篇,拽些潮词,搞些滑稽的字母简写,弄些没什么实际意义的变态测试数据.图文并茂,看来也是煞费一番苦心.也能些算是热情的好心人吧/xx网抢先评测云云/一天到晚都干这个,说艺术不艺术,说技术不技术,想笑...看下面网友/非枪手评论的帖子还好些,编辑有的也是混的,顾客用户才是上帝)
评测部门广告的成分大些,这样想:人家研发厂商的人员不比你厉害?人家推出的商品不会经过测试,还要你再测试一遍才算政审?真要那样该把你们的"评测部门"收编咯...所以说评测是广告成分大,干鸡肋的活,没什么技术含量地```
认清自己所处的位置,广告(类似T台秀),而非研发部门.层次和用户大众是一样的.没有什么可值得骄傲的.

bessel

z系列所谓的一片骂声和无人问津基本就是在本论坛而已。
T60宽屏我也觉得第一眼看上去不是那么漂亮，但是T走向宽屏是
早晚的事情。逆潮流而行是不会有好结果的。

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 21:16 发表

这不叫改革，只是改变
没有那个商家这样丧心病狂的把全系列都通通改得不伦不类的
生产线这么长的商家一般比较理智的做法是先在一个系列的产品上加以改变并观察市场反应
反应好的话再让其他系列跟进
反观联想，z系列的样子已经一片骂声，落到无人问津的地步
领导层不思悔改，错误认为是市场对新出的系列没有信心，要是在老系列上就会被吹捧，所以盲目上马
结果招致众多口水
这个过程中，一些网友诸如：你们不要说了，这改变要是在ibm上你们不知道要怎么吹呢的言论对联想高层也起了很不好的作用
以为什么烂设计到了老系列立马会被消费者接受
但事实证明，绝大多数消费者是理性的，烂就是烂，到哪都是烂

另外，我不知道你是什么人，每次出发点都是我们应该无条件接受商家的恶心行为，应该多宽容
你到底是什么立场？？？

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 52sony 于 2006-11-30 16:27 发表
最后一贴，各位自重吧，咱也不当好人

这个地方，贴哥们的文章是糟蹋，你么这些人，也不值得我解释什么，我错的，我已经认了，不像你们。

各位开始攻击我吧，别留情

真过份！
本来看在文章观点我还赞成的面上
毕竟很多好兄弟还要在这里玩的

[ 本帖最后由 zhangmh619 于 2006-11-30 22:45 编辑 ]

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 supernb 于 2006-11-30 18:40 发表
按照这种说法,thinkpad既然有了R系了为什么还要出T系呢?
我倒是认为不但要出T系的宽屏,R系和X系都要出宽屏,让用户有更多的选择不是更好吗?最主要的购买权还是在用户手里.

？？？

zhangmh619

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-11-30 21:01 发表


现在也只是多了T60宽屏版本，普屏还是继续在卖呀。

如果还是挺留在红蓝条这个阶段，那也没办法了。

过去就过去了吗？人没有记忆的啊
不知道你敢不敢把国人的反战情绪描述成：还停留在抗日这个阶段呢
利用时间来混淆是非的人，无视

skyshihui

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 21:16 发表

这不叫改革，只是改变
没有那个商家这样丧心病狂的把全系列都通通改得不伦不类的
生产线这么长的商家一般比较理智的做法是先在一个系列的产品上加以改变并观察市场反应
反应好的话再让其他系列跟进
反观联想 ...

Z卖的确实不是非常好，但也没到卖不出去的地步。

新60系列普遍销量都比以前要好。我不知道你从哪里得到的这些不符合事实的情报。

skyshihui

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 22:52 发表

过去就过去了吗？人没有记忆的啊
不知道你敢不敢把国人的反战情绪描述成：还停留在抗日这个阶段呢
利用时间来混淆是非的人，无视

谈TP就谈TP，抗日两个字最好不要出现。

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-1 12:55 发表


谈TP就谈TP，抗日两个字最好不要出现。

人家在打比方嘛，没关系

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 skyshihui 于 2006-12-1 12:50 发表
新60系列普遍销量都比以前要好。我不知道你从哪里得到的这些不符合事实的情报。

价格占比较大的因素吧

nuevo

一个如此无聊的问题，居然这么热闹…………

wlg2000

掐架贴,删了也要顶,哈哈

zhangmh619

世界上唯一比掐架好玩的事就是群掐，哈哈
TP跟抗日没关系吗，那跟爱国有关系吗？

leoyoungn410c

QUOTE:

原帖由 zhangmh619 于 2006-11-30 22:17 发表

我看你才有劣根性，根子里想西化，香蕉人一个。

请勿如此评论网友，已扣nb警告

skyshihui

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2006-12-1 13:32 发表

价格占比较大的因素吧

不管什么因素，总之是好了。那么，他就说错了。