CRH = “耻辱号"

laibinghz

春节将至，一则高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营的新闻给广大国人一个振奋。据说最高运行速度可以达到每小时200-250公里，我可是清清楚楚记得，200公里提速的单子是分成了3份，即法国阿尔斯通（Alstom）拿下了49.2亿美元，加拿大庞巴迪（Bombardier）34.6亿美元，日本38.3亿美元，与此同时中国的“中华之星”出局。怎么现在变成中国自主产权自主设计的了？难道“中华之星”回来了？一看照片就让人火大，这不是讨人嫌的日本新干线是什么？这怎么回事，难道是假新闻？但是随之铺天盖地的各主媒体新闻都证明了这不是假新闻。特别是CCTV《经济信息联播》标明的“　今天上午，由我国自主设计和生产的高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营。……这两组型号为CRH2型的动车组是国内正式上线运行的首列高速动车组。”。

这不是糊弄人吗？难道ZF和媒体一起，来一个人2007年的第一把忽悠?是不是忽悠，现在无法下结论，不过真相是以下可能之一。

一，的确是中国自主设计。但是通过查到的列车性能，和“中华之星”大大不同，在短时间不可能有新的自主方案产生，因此可能性不大。

二，果然是忽悠，拿老百姓当傻瓜，迄今为止，官方没有任何关于机车合同的详细信息，机车的开发也没有任何详细信息。而有过的公开信息都表明，列车是外国技术，中外合资生产，这个可能性不小。

三，是文字游戏，大部分新闻都只提到国产两字，大家知道日本汽车也可以在中国生产，但那还是日本汽车，大头都是日本赚的去了。媒体使用国产两字，就是想打个马虎眼，把老百姓蒙过去，尽管严格说他们也没有说错，但是大家都清楚的很，国产和拥有产权的区别大了去了。问题是也有很多官方媒体明文写着“动车组是中国拥有自主知识产权的新型列车”，这就有问题了，这个自主知识产权哪里来的？归根到底，还是忽悠，而且铁道部连媒体一起忽悠。

根据铁道部的消息，“CRH2型动车组10组，由中国南方机车车辆工业集团公司四方机车车辆股份有限公司制造，编组8辆，定员610人。”，而青岛四方是南车和日本川崎重工的合资企业。从来没报道说南车自己开发了高铁技术，那么这些机车CRH2型根本就是日本新干线的E2-1000系电动车组为基础制造的。如果你到GOOGLE日本新闻搜一下"新幹線",就会发现日本明文报道,这是日本新干线，比如日本共同社中文版就报道说，日本“新干线”列车首次在中国投入运行，请问我们铁道部如何解释，我等国人脸往哪搁，情何以堪？

我们来看看这些所谓国产的机车吧。看到车尾巴右下角的标记了吗,看到什么?川崎重工,这个二战时期法西斯日本杀人机器的主要制造商。再看看车窗上的货物清单，我英语再不济,收货地青岛QINGDAO和日本制造MADE IN JAPAN总还认识

就是这样的自主产权吗？即使其中有部分机车是在国内组装，难道就可以腆着脸高唱“国产”口号，甚至自称自主知识产权？台湾高铁也用这样的车，到现在还问题频出，之前还有媒体拿这当笑话，可我们呢，居然还自欺欺人说是自主产权。你有几分之几国产？有几分之几自主产权？最后收益日本占几分你占几分？核心技术在谁手里？日本有没有留后门你知道不知道？倒是说个清楚？

当初招标，日本所占的份额并不是最大的。但值得注意的是，日本却是此次铁路提速的技术核心的来源。这比合同金额的大小重要多了。据《美国产业工会联合会商业简报》报道说，中国为铁路提速选择了日本JR东日本（新干线的运营公司之一）东北新干线“疾风”号车型，而阿尔斯通和庞巴迪所要做的，就是在新干线“疾风”号车型的基础上，再提供一个改良型号。

　　这意味着，日本将首次向中国进行火车相关重大技术的转让。之后2年间，将主要按照日本新干线模式，改造5条铁路线并提供高速机车和客车车厢。如果成功，此次铁路升级项目将有可能再带来范围更广泛的项目，最终为长达2万公里的中国铁路升级。以全中国高速铁路联网的战略目标计，中国不可能引进若干个彼此不同的控制系统，中国的制造企业不可能、也无必要吸收从几个国家转让来的技术。对未来将覆盖全中国的高速铁路网的技术垄断，很大程度上取决于多米诺骨牌的第一张。以前人们把京沪铁路视为第一张牌，而现在，这第一张牌可能就在铁路的第6次提速。将由它的倒下，来推动京沪铁路的归属。

　　因此日本有理由称之为“胜利”。以日本川崎重工(Kawasaki Heavy Industries)为首的企业联合社证实说，该联合社已在招标中胜出。川崎重工的一位官员说，虽然中国ZF非常希望工程能在2005年底前完工，但正式合同还没有最后签订，同时，包括报价与施工时间安排等细节也有待敲定。

　　拿下了这笔合同之后，日本人信心满满。他们相信将来即使中国ZF还把一些合同交给别国公司，但主要部分会不可避免地归于日本。新干线一位商务谈判代表推测说，至于京沪高速铁路，如果中国ZF购买10元钱的东西，将有7元流向日本。

与此同时按铁道部运输局有关负责人介绍，我国时速200公里及以上动车组统一采用“CRH”的简称，这是“中国铁路高速”（China Railway High-speed）英文字母的缩写，意为“中国铁路高速列车”。“CRH”的简称主要有四层含义：一是标志着中国铁路已经掌握了时速200公里及以上动车组核心技术，展现了中国铁路装备现代化的重大成就；二是创立了中国铁路高速动车组的自有品牌，同时也与国际惯例接轨；三是表明时速200公里及以上动车组具有中国铁路的自主知识产权，归铁道部所有；四是标志着中国铁路以此为起点，进入全新的高速列车时代。吹吧，吹吧，我怎么一点没看出中国掌握了技术？怎么掌握的？靠掩耳盗铃？

硬把合格的“中华之星”赶出局，国内部分买办阶级，不思自立更生，只想直接引进整体技术，联合外国资本和铁道部部分实权人物联成一气，这样的传言早就满天飞了，真金不怕火烧，铁道部要还自己清白，就应该公开透明，把一切放在大众眼前，放在放大镜下给公众监督，才能消除老百姓的疑虑。否则，这实在让人出离愤怒，这完全是早就证明失败的“市场换技术”策略的又一个失败案例，又一个“运十”，CRH如同他的缩写将成为“耻辱号”，这一切也将是2007年里的第一场忽悠?

胡柚

民族感情太强烈了。

如果真分的这么清楚，小黑也不要用了，

THINKPAD研究所还是在日本，“ThinkPad之父”还是内藤在正

纯色

中国又不是一次两次做这样的事情了。。。。

巧无声息

文章写的这么粪啊~

MARCUS

关键要青出于蓝而胜于蓝

recovery-ibm

本意是好的,有点偏激,该改正一下了

terminamor

怪不得，我们公司开发的高速列车座椅组建。没有拿到订单。原来是进口了。

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 胡柚 于 2007-1-31 09:06 发表
民族感情太强烈了。

如果真分的这么清楚，小黑也不要用了，

THINKPAD研究所还是在日本，“ThinkPad之父”还是内藤在正

真的分这么清楚的话，小黑是美国货

laibinghz

我不反对用日货,我也一直很喜欢用日货,但CRH这种洋买办产品坚决抵制,中华之星又一个运十.中国人在生意上还是停留在一己私利目光短浅,技术核心在别人手里,大头也在别人手里,别看浙江那么多开奔驰宝马的,还不是靠压榨工人搞洋垃圾做假合资公司骗税低价出口.所谓上市发财的都是移动(垄断),盛大(骗年轻人钱和时间)TECENT(骗钱专家).
倒是类似奇瑞,太阳能那种民营企业有出息.
如果说民族感情强烈,你问日本买金刚级护卫你看卖不卖?现在人家演习目标全是中国

TMAC

需要上图证明 文字没有说服力...
再说了,如果国产的够好 没人傻的会去买国外的.中国人又不是万能的!
除非是那些喜欢吃回扣的G~C~D

jarodpeach

沿海的交通干线按照日本的标准，狼子野心啊

jarodpeach

QUOTE:

原帖由 TMAC 于 2007-1-31 14:01 发表
需要上图证明 文字没有说服力...
再说了,如果国产的够好 没人傻的会去买国外的.中国人又不是万能的!
除非是那些喜欢吃回扣的G~C~D

问题是国外的为什么要买日本的？不是最好，也不是最划算，也不是最省钱

TMAC

QUOTE:

原帖由 jarodpeach 于 2007-1-31 14:01 发表

问题是国外的为什么要买日本的？不是最好，也不是最划算，也不是最省钱

你是项目负责人么?**\
考量一个事情 不仅仅是钱.也不全是表面技术.
有人用IBM... 可花同样的钱 可以买更好性能的ASUS 或者花更少的钱买性能更好的神州.
把钱大把大把的给美国人,就没人出来"反思" 难道是因为美国人没真正侵略过中国?还是所谓的IBM文化?看看坛子里现在的氛围,我不觉得和MOP或者别的坛子有太大区别.**\
做的最好 最便宜就一定要买么?
不允许有个人爱好和偏好选择么?
凭什么管别人选择什么东西?
霸道...谁赋予你的权利?

jarodpeach

这就是自由，我有评价别人的自由如同别人评价我的自由，你也一样

日本和中国之间的经济冲突不可调和，现在只是用政治手段压住而没有爆发出来而已

而且，在中国东南沿海经济最重要的地区部署一个核心技术掌握在日本人手中而外围投入不明朗的同时项目本身有战略意义的项目是另外一回事，何况电信的程控交换机已经是前车之鉴

edgu

http://51nb.com/forum/viewthread ... &extra=page%3D1

laibinghz

QUOTE:

原帖由 TMAC 于 2007-1-31 16:06 发表

你是项目负责人么?**\
考量一个事情 不仅仅是钱.也不全是表面技术.
有人用IBM... 可花同样的钱 可以买更好性能的ASUS 或者花更少的钱买性能更好的神州.
把钱大把大把的给美国人,就没人出来"反思"  ...

美国人可以把IBM让给中国人,却不肯让中国公司收购美国石油公司,你要是有办法,帮中央军委买几架F22过来,我代表党中央感谢你.
就像中国的IT产业,拜托少几个富士康,多几个ASUS.