时间检验预言,站在2008年回头看人民币升值问题

bard819

当年人民币升值,
专家,学者,ZF,人民,组成了一个全国的大讨论,
有预言影响的,有看到阴谋的,
到今天,多少预言变成了现实?
谢绝转帖和空洞的经济理论,
只想大家谈谈经历的和真实受到的影响.
以让升斗小民在这个物价,房价,股价飘忽的人间,
明白自己正在走的是哪条路.

[ Edited by  bard819 on 2008-1-25 21:52 ]

cosco

RMB升值,我公司亏了100多万汇率损失.

19路公车

有那麼一個冬天
遲早會到來
。。。
就像潮水退去時
才會看出哪些人沒穿泳衣

飞鹰

前年ZF还信誓旦旦RMB坚决不升值，今天看生成这样，且还将继续升，真的要想些办法理一下财了。

foolbird

冰山一角，老美期盼的就是这种画面

Richardlx

国家利益之间的博弈和妥协。

ad8888

gcd靠得住, 母猪能上树

飞鹰

楼上直白，学习一下。

10123

QUOTE:

Posted by ad8888 on 2008-1-25 23:20
gcd靠得住, 母猪能上树

印象深刻，昨天还誓言旦旦说绝对不会升值，第二天就已经升值了！害我不见了很多钱！（当时全部身家都是外币）

sinfire

我们公司赚了1000万

福田

一直没搞明白，人民币是升值了，钱反而越来越不值钱了，能买到的东西更少了

SKTOO

前几天老板办公室来了几个ZF的说，附近两百人以下的工厂不知道倒了多少……

夜雨灯

南方都市报

“30年河东，30年河西。”

1月16日，佛山祖庙汽车站。湖北外来工肖汉军，和七八个同乡守着大堆包裹在站前广场的冷风中等待，在跨上驶离这座南方城市的客车之前，肖汉军留下上述感叹。

逼近年关，然而肖汉军一行这次回家，不为过年。大半个月前他们所在均安镇的牛仔加工厂倒闭，在领到最后的工资补偿款后他们集体撤离。明年开春，他们从家乡出发的目的地将可能是苏州的某个工厂。
34岁的肖汉军几乎落泪，他依然记得10多年前初来广东，和另一批同乡挤在火车上时的兴奋和憧憬。如今一切已成烟云。

新年的元月，入冬的珠三角正在经历一场前所未有的转移之痛：上千家鞋厂倒闭，万余港企面临关闭潮，更多数量庞大的中小企业计划迁离这里。

在中国经济版图上曾独领风骚多年的珠三角，昔日热闹、辉煌的“世界工厂”的场景或将成为历史。

迁出去，引进来，由传统劳动密集型产业向现代产业体系升级，是现实，也将是历史的必然。

脱胎换骨是一个痛苦的过程，企业、外来工大搬移后的珠三角，将迎来怎样的未来？在时下高压、躁动、犹疑、对峙交织的阵痛中，珠三角正站在裂变的十字路口。

20年来最严峻时刻

———珠三角企业语录

“没有谁愿意走，但没办法再撑下去了。”

人民币持续升值，原材料涨价，工资成本上升，招工难，出口贸易受抑，政策频繁调整，刚刚又颁布实施了《劳动合同法》和“两税合一”新政，“我们的头上悬起了一把把刀！”

“珠三角中小企业的经营环境，就如同一张越来越紧的网。”

“什么都涨了，赚不到钱，连工人都难招。”

“这里发展的空间越来越小了。”

一年内倒闭上千鞋企

元月1日实施的《劳动合同法》，给了部分企业决定迁离的最后一掌。鞋企大面积溃退，致命的还是企业长期以来的“内伤”，《劳动合同法》只是压迫的“最后一根稻草”

梁嘉耀办公室的墙壁上挂着一张越南地图，他指着版图南部平阳省易安县的位置说：“明年，我们的新厂将迁往这里。”没有乔迁的喜悦。梁嘉耀摊开手，夹带港味的普通话里流露出些许沮丧和无奈。

52岁的他是东莞一家港资鞋厂的老板，18年前和许多从香港点击查看香港及更多城市天气预报来内地的老板一样，在“世界鞋都”东莞市厚街镇办起了工厂，然而最近半年来，身边的许多鞋企一家家消失，梁嘉耀也在为他的工厂筹谋出路。

2008年1月12日，春节前20多天，这位香港老板再次从越南胡志明市飞回广州点击查看广州及更多城市天气预报，下飞机第一件事就是打电话，安排公司商议迁厂的会议。

“没有谁愿意走，但没办法再撑下去了。”在梁嘉耀看来，企业的负荷在以一种“加速度”连环袭来。人民币持续升值，原材料涨价，工资成本上升，招工难，出口贸易受抑，政策频繁调整，刚刚又颁布实施了《劳动合同法》和“两税合一”新政，“我们的头上悬起了一把把刀！”

梁嘉耀不讳言，元月1日实施的《劳动合同法》，是推动他决定最终迁离的最后一掌。早在新法实施前的2007年底，这家鞋厂就基本上歇业了，600多名员工遣散近2/3，“光补偿费就拿了几百万”。

梁测算，若按《劳动合同法》，鞋厂用工成本将增20%，这对本就不堪重负、利润在8%左右徘徊的鞋厂来说无法承受。“现在工人流动频繁，不仅麻烦，还会赔死的。”

“在东莞，约1000家制鞋企业中就有200-300家倒闭。”亚洲鞋业协会秘书长李鹏如是说。而东莞还只是珠三角的一隅，李鹏介绍，广东制鞋企业主要集中在东莞、惠州、广州、鹤山和中山这几个城市，总共有5000-6000家。近一年来关闭的大中型鞋企已超过1000家。在鞋企较集中的惠东有3000多家鞋厂，最近两三个月内，中小型的制鞋、鞋材厂就关闭了四五百家。

东莞宏腾鞋厂业务经理靳飞告诉记者，年关即临，许多仍在开工的鞋厂其实也都在考虑同样的问题：关还是搬？他预计春节过后，还将有一大批鞋企关门。

鞋企大面积溃退的原因，靳飞并不认同是新法使然。他认为，致命的还是企业长期以来的“内伤”，《劳动合同法》只是压迫的“最后一根稻草”。

所谓“内伤”，靳飞说，珠三角超过80%的鞋企仍靠“低成本、低利润”的加工贸易模式，始终居于价格链底端，利润仅在5%-8%之间。近年一系列原材料、工资、水电、厂房等成本飞速上涨，“新法实施之前大部分鞋企已经奄奄一息。”

靳飞说，提前关闭的大多是低端鞋企，有的关，有的搬，迁入地多为劳动力、生产资料成本更低的内陆省份或东南亚地区。

这一说法得到亚洲鞋业协会的佐证，该协会统计，关闭的鞋企中，有约25%迁到东南亚的越南、泰国、印度、印尼、马来西亚等地，有约50%迁到江西、湖南、广西等内地省区，另有约25%目前仍在观望中。

万余港资企业难过年关？

行业人士分析，春节前后将会有近1.2万家员工在200人以下的中小企业倒闭，其中更以港资企业为主

鞋业的撤退，只是珠三角暗流涌动的制造业集体大迁移的缩影。

东莞经贸局人士告诉记者，在传统制造业中，如服装、纺织、塑料制品、电子元件、金属和非金属制品等，均出现企业大规模撤退的情况。

近一个月来，记者走访东莞、佛山、广州、中山等地，一些昔日人气沸腾的工业园区，如今冷清了不少，许多工厂人去楼空，凌乱的地面留下企业搬走时的痕迹。

2008年1月6日，在佛山张槎办制衣厂11年的朱永新收到从株洲传真过来的一份合同，他正计划年后将工厂迁到湖南的长株潭经济区。

“什么都涨了，赚不到钱，连工人都难招。”朱永新说，2004年生产铜扣的铜还是2万多元一吨，现在涨到6万多元一吨。就连日常用的衣车油，2月份还是60元一桶，现在涨到75元。招工，两年前是600元到800元的工资，现在涨到1200元左右，技术工人到了1500-2000元，就这还为招不到人苦恼。

“特别是最近两个月，我们这里的制衣厂关了很多家。”广州市太和镇，在这里做了10多年外贸出口的工艺品厂老板邱林，也正打算把厂迁到非洲去。“我们主要是对欧盟出口，非洲原材料、劳动力成本要低得多。”

以树脂为主要原材料的泰奇工艺厂，2000年的树脂是5500元一吨，现在涨到14000元一吨。

“放开原材料、工资成本上涨不说，我们还可以‘硬吞’，但今年接连不断的各种政策，硬是把我们逼到了火山口上。”

2007年佛山玩具商张树鸿自杀事件，已经给玩具工艺企业带来压力和恐慌，随后各种限制政策又接踵而来。2007年7月1日调整了部分商品的出口退税政策；7月23日颁布“44号文”（《加工贸易限制类商品目录》），纺织、家具等1853种加工贸易出口受限；12月底，新一批589种商品的加工贸易禁止类目录公布。

元月1日的《劳动合同法》和“两税合一”，邱林说，直接导致他的许多同行关门大吉，“剩1/3不到了，关掉的比搬走的多。”

香港工业总会一份针对珠三角港商的调查显示，珠三角目前约8万家港企中，有37.3%正计划将全部或部分生产能力搬离珠三角，更有超过63%的企业计划迁出广东。

一家台湾投资公司预测，2008年劳动力成本将增加8%，许多台资企业将转移到内陆省份或越南，东莞和深圳点击查看深圳及更多城市天气预报地区的几百家台湾投资的小厂明年将关闭。

深圳加工贸易企业协会会长陈永汉也表示，很多企业都认为目前是近20年来最严峻的时刻，他们面临环保要求提高、工人最低工资上调、加贸政策收紧、银行停贷、民工荒、供电紧张、劳动合同法及地方ZF急促产业升级转移等众多压力因素。陈永汉说，按此形势发展下去，春节前后将会有近1.2万家员工在200人以下的中小企业倒闭，其中更以港资企业为主。

香港驻粤经济贸易办事处主任梁百忍也预言：未来两年，珠三角8万加工贸易型港企都将面临生死攸关的抉择。他呼吁港企要尽快转型升级或者迁移，越早行动越好。

多米诺倒闭链

东莞一包装厂负责人分析，大面积企业倒闭或迁离，引起的多米诺效应正在形成，春节过后“倒闭冲击波”会越来越明显。1万家较大的厂倒闭，集群链条上会有20万家小厂受影响

2008年1月10日，东莞市中堂镇。

一家纸箱厂人员在菜市场附近电线杆上张贴新的广告，“因公司另有发展，资金周转短缺……连厂带业务整体低价转让。”

纸箱厂老板、四川人郭婷婷告诉记者，工厂以前主要为东莞、深圳的鞋厂、制衣厂、电子厂等提供纸箱包装等，以前业务较为固定的客户近来倒闭了多半，纸箱厂的订单骤减，迫不得已转让。

中堂镇另一家包装厂负责人蔡华清说，大面积企业倒闭或迁离，引起的多米诺效应势必会形成，以前捆绑在企业上的链条会迅速崩解。蔡华清举例，拿鞋厂来说，一家较大的鞋厂关门，为鞋厂提供配套的纸箱厂、印刷厂、包装厂、鞋的各种配件厂都将受牵连。 “通常大厂有一二十家配套的小厂。”“而这些小厂，譬如鞋垫厂倒闭，又会引起更下端的连锁反应。就像一条大河决堤，周围的地带也都淹了。”

蔡华清推算，如果1万家较大的厂倒闭，集群链条上会有20万家小厂受影响，如果再加上更小的甚至作坊式的小店，这个数字还要乘以10.

“不仅企业形成了链条，生活的各方面也都形成了链条，做工人生意的商店会倒闭，针对外来工的幼儿园会倒闭，还有很多其它第三产业第四产业等等，都会跟着关。”

为整治污染、降低能耗，“陶瓷之都”佛山正对陶瓷企业全面施压，准备在近一两年内将低端陶瓷企业全面淘汰。而与此同时，“多米诺倒闭链”的影响成为令人忧虑的问题。

据记者调查，佛山最高峰期曾达到了10000多条陶瓷生产线，经过外迁和关闭剩下不过1000条，今年还将再强制性关闭约上百条生产线。

南庄紫洞一家被关闭的陶瓷厂附近，很多士多或餐饮小店已经关门，或是准备转让。这里原本许多以外来工为主要客源的湘菜馆、川菜馆、江西菜馆、河南菜馆等，很多生意萧条濒临倒闭。

受冲击的不止于此。佛山石湾、南庄附近很多居住小区的出租屋，也因外来员工大量返乡，很多房子空了出来。“基本上都是租给做陶瓷的人，估计明年会少很多人租了。”佛山石湾榴苑路某房地产中介公司说。

佛山本地从事陶瓷行业的人，也在为出路担忧。“从小在石湾长大，见得最多的就是陶瓷，基本上都是在陶瓷企业里找工作。”阿荣苦恼着，除了做陶瓷外，他还能做什么职业？有阿荣这样想法的佛山本地人很多。

东莞一位从事运输的本地司机也忧心忡忡，工厂搬了，外地人少了，以后东莞原住民靠什么过日子？

飞鹰

貌似问题开始严重了，人民币升值副作用不小。

coldhand

中国开始失血了

Prophet

樓主﹐我告訴你真正的問題。
現在這個國家正在轉型﹐從貨幣匯率和勞動政策﹐國家現在急切需要從一個單純的勞動密集型加工的國家﹐轉成一個擁有技朮﹐版權﹐高利潤﹐高附加值產品的工業國家。所以﹐國家要淘汰一部分企業﹐而生存下來的企業則會有更大的發展空間。

對于民生﹐國家已經出現明顯的﹐嚴重的通貨膨脹﹐這個國家只有通過政策和宏觀調控來處理﹐而國家產業結構轉型之后﹐則會出現更好的民生環境。

就這么多﹐其他隨你們理解

Prophet

QUOTE:

Posted by ad8888 on 2008-1-25 23:20
gcd靠得住, 母猪能上树

從長遠眼光﹐中````央上面的眼光和決策還是很有能力和技朮的﹐不過社會基層政````府的腐``敗越來越嚴重了﹐這個中````````央遲早會解決﹐不過不知道是什么時候

夜雨灯

猫头还是很相信天朝。

bard819

QUOTE:

Posted by Prophet on 2008-1-26 14:53
樓主﹐我告訴你真正的問題。
現在這個國家正在轉型﹐從貨幣匯率和勞動政策﹐國家現在急切需要從一個單純的勞動密集型加工的國家﹐轉成一個擁有技朮﹐版權﹐高利潤﹐高附加值產品的工業國家。所以﹐國家要淘汰一 ...

我不是经济专业的,也不懂理财,
但我知道LS说的是事实,
凭我个人的经验,
任何改革都是有一小部分人受害,一大部分人受益.
我没有想过在这段时间里弄懂这些然后去钻政策的空子,
但我想弄清自己怎样才能不成为改革的小部分受害者.

当我们借出自己的10000元人民币时,当时是可以买1000斤猪肉的,可现在,人家还我时,还是10000元人民币,却只能买625斤了.
我发现借钱给人亏本,于是我选择向别人借钱.
可是当我向银行借款100万买了房子时,房价跌了,140万的房子几个月就成了120万.

流出的都血,割下的都是肉,
相比挣钱,如何保护果实倒显得更为棘手.

bighead98

RMB升值使我在香港的薪水降了1000多RMB。